Le Kriegsspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

pour toute discussion qui ne rentre pas dans une catégorie historique (exemple les jeux navals, monter ses pions...)
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Thierry Michel
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Le Kriegsspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#1 Message non lu par Thierry Michel »

J'ai découvert ça sur Gallica, l'auteur de ce texte a simplement traduit de l'Italien les règles d'un wargame tactique publié là bas, en imitation de la Prusse (on est en 1873).

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8721086/f1.item

Il y a une CRT ("on se sert de ce tableau comme un table de Pythagore") qui donne différents "champs d'éventualité" à régler aux dés, bref un vrai proto-wargame.

ça n'a pas l'air d'avoir fait des émules, en tout je n'ai pas trouvé d'autres exemples.
Modifié en dernier par Thierry Michel le jeu. 27 mai 2021 23:12, modifié 2 fois.
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pborgnat
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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#2 Message non lu par pborgnat »

Thierry Michel a écrit : jeu. 27 mai 2021 10:07 J'ai découvert ça sur Gallica, l'auteur de ce texte a simplement traduit de l'Italien les règles d'un wargame tactique publié là bas, en imitation de la Prusse (on est en 1873).

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8721086/f1.item

Il y a une CRT ("on se sert de ce tableau comme un table de Pythagore") qui donne différents "champs d'éventualité" à régler aux dés, bref un vrai proto-wargame.

ça n'a pas l'air d'avoir fait des émules, en tout je n'ia pas trouvé d'autres exemples.
Intéressant, merci.

C'était noté dans le livre 'On Wargaming' que l'italie avait adopté à cette date, 1873, la pratique du wargame / kriegspiel à l'allemande par son armée ; puis par la France en 1874. C'est donc cohérent comme dates !

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Thierry Michel
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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#3 Message non lu par Thierry Michel »

1874, première tentative d'introduire une houserule

Nous avions eu d’abord l'intention d’introduire à notre tour, dans cette traduction, une modification d’une certaine utilité : nous voulions approprier les tables relatives aux pertes causées par le feu de l’infanterie et de l’artillerie aux effets produits par les armes en usage dans notre armée.

mais

Nous avons dû cependant renoncer à ce projet par suite de l’impossibilité, pour le fusil, de trouver des tables de tir donnant des résultats contrôlés par une commission, ou présentant un caractère satisfaisant d’exactitude, et, pour le canon, par l’ignorance du modèle qui sera adopté dans notre armée
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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#4 Message non lu par Thierry Michel »

On wargaming dit effectivement:

DATE OF ADOPTION
1820s Sweden
1836 Netherlands
1866 Austria-Hungary
1872/1883/1902/1905 United Kingdom
1873 Italy
1829/1874/1889 France
1820/1875/1905 Russia
Secondary diffusion: Japan, Turkey, Latin America
Note: Multiple dates indicate adoption occurring in phases. For example, slants may separate
years of “first advocated / officially adopted / date reemphasized.”
Modifié en dernier par Thierry Michel le jeu. 27 mai 2021 13:18, modifié 4 fois.
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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#5 Message non lu par Thierry Michel »

...
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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#6 Message non lu par FredhoT »

Euh... :shock: tu bugues? :)
FredhoT

Sur la Table:
- Tannenberg & Galicia combinés (Der Weltkrieg serie) (CP) contre Philmer


En PbeM:
- The Schlieffen Plan (Der Weltkrieg series) (Entente) contre Grognard

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Re: Le Kriegspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#7 Message non lu par Thierry Michel »

Oui, il y a eu des doublons. Une petite recherche de "Kriegsspiel" sur Gallica ne m'a pas permis de trouver de règles traduites, par ailleurs, même si le mot est très présent au début du XXe siècle (souvent de manière péjorative, genre "ce sont des trucs qui ne marchent que sur une table de Kriegsspiel").
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Ank
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Re: Le Kriegsspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#8 Message non lu par Ank »

En France on parlait plus d'"exercices sur cartes".

herodote
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Re: Le Kriegsspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#9 Message non lu par herodote »

Le bac à sable est il wargame, visiblement les soviétiques le pratiquaient selon Sapir.
Mais si je me souviens de Thucydide, déjà un exercice type bac à sable avait été vu entre généraux Athéniens et de la ligue de Délos .
Est ce un proto wargame pour vous?

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Cassius
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Re: Le Kriegsspiel à la française (ou à l'italienne, en fait)

#10 Message non lu par Cassius »

herodote a écrit : jeu. 27 mai 2021 21:19Mais si je me souviens de Thucydide, déjà un exercice type bac à sable avait été vu entre généraux Athéniens et de la ligue de Délos .
Est ce un proto wargame pour vous?
Intéressant. Aurais-tu par hasard la possibilité de retrouver la référence dans le texte ?
Ma collection ici.
Mes envies du moment : Crusade and Revolution, Old School Tactical, EFS, Banditen !, Last stand at Moscow.

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