Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

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michoD
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Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#1 Message non lu par michoD »

Bonjour,
Je viens de lire l article de Storm over the Reich paru dans le dernier Vae Victis. L auteur a l air plutot emballé para le jeu, et m a donné envie d en savoir un peu plus sur le sujet. Les jeux de bataille aerienne ne m attirent en general peu , mais je ne sais pas pourquoi celui la, a reveillé ma curiosité. Peut etre les souvenirs des histoires de mon grand pere qui entendait passer ces bombardiers au dessus du val d oise y sont aussi pour quelque chose..
Auriez vous quelques titres de livres a me recommander traitant la campagne des bombardements strategiques sur l allemagne.
Pas un livre remplis d Ordre de bataille ,de chiffres de production , tonnes de bombes, mais plutot quelque chose qui place le lecteur proche des equipages...et abordant les aspects tactiques des combats . Quelque chose qui complementerait le jeu.
Merci d avance .... :merci:

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What If
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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#2 Message non lu par What If »

Côté allemand :

"Les premiers et les derniers" : Adolf Galland - aux éditions Yves Michelet :
(texte retraivaillé au début des annés 80 avec l'auteur Adolf Galland Général de Chasse de Luftwaffe).

https://www.amazon.fr/premiers-derniers ... 2905643005

Le livre traite de la carrière aéronautique de pilote de chasse des premiers vols sur planeurs jusqu'aux ultimes combats sur Me-262 à réaction de l'auteur.

On peut y lire sa participation aux combats :
De la Guerre d'Espagne la Bataille de France, la Bataille d Angleterre, sur 1 ou 2 chapitres de la Russie (Galland n'y a pas combattu et sur l'Afrique du Nord idem)

Et enfin le sujet qui t'intéresse la Bataille du Reich de la "maison sans toi" expression extraite du livre :

Tu pourras y lire l'impréparation de la defense du territoire allemand face aux bombardements nocturnes du Bomber Command en 1942, la montée en puissance de la 8th USAAF, la mise en place d'une défense de la chasse allemande et de la Flak au-dessus de l'Allemagne au détriment des autres fronts, les collisions politiques avec les autres Armes dans le système hitlérien (Goering - Himmler - Speer - les Gauleiters) mais aussi les tensions au sein de la Luftwaffe (bombardiers offensifs ou chasseurs défensifs ?)

Les attaques de la RAF et de l'USAAF sur l'Allemagne à partir de l'Angleterre, de l'Italie mais aussi de l URSS.

En parallèle tu pourras assister à plusieurs combats aériens contre les box de B-17 ou B-24.

Les déconvenues des tous jeunes pilotes allemands à peine formés face aux chasseurs américains aux très nombreuses heures de vols d'entrainement sur Ligthning Thunderbolt ou Mustang en 1943-45.

L'évolution des types d'appareils (Alliés et Luftwaffe) mais également des tactiques aériennes des 2 côtés.

L'usure physique et mentale des pilotes allemands et les immenses pertes sur la périodes 1944-45.

Perso c'est un livre que j'ai lu lors de sa sortie.
Que j'ai relu avec plaisir plusieurs années plus tard.
J'ai eu ensuite l'occasion de piocher de nombreuses infos ou recouper avec d'autres livres.

Je pense qu'il pourrait faire partie de ta demande.

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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#3 Message non lu par What If »

Coté wargames il y a le "vieux" (années 70) Luftwaffe - Avalon Hill qui traite du sujet qui a été réédité par Decision Games

https://www.hexasim.com/fr/3424-Luftwaffe.html

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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#4 Message non lu par What If »

Sinon côté RAF avec le pilote français Pierre Closterman dans la même lignée tu as :

Le Grand Cirque 2000 - Clostermann, Pierre

https://www.amazon.fr/Grand-Cirque-2000 ... 119&sr=8-1


Là aussi Pierre Closterman pilote de chasse de la RAF sur Spitfire et Tempest nous relate toutes ses mémoires de guerre de 1939 à 1945.

Les combats y sont nombreux (Scramble, doghfight, straffing ou escortes de bombardiers)

Y sont décrits les évolutions du matériel volant, des tactiques, mais également les angoisses des pilotes, les pertes, le sentiment d'y rester lors de la mission du matin, les accidents mortels.

Cette fois-ci tu es de l'autre côté, le côté Alliés.

Lu il y a de nombreuses années dans une ancienne collection. Mais tu me donnes envie de le relire !

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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#5 Message non lu par What If »

Yn autre livre lu il y a très longtemps adolescent mais qui entre bien dans l'idée de Over the Reich avec pleins de combats aériens :

Les princes du ciel - Georges Blond

https://www.amazon.fr/princes-du-ciel-G ... B0045BN78C

Le livre propose une suite de nouvelles axées sur le vécu d'un pilote ou d'une unité tous belligérants confondus (américains, japonais, italiens, etc).

Tu auras l'occasion de participer à des attaques à la torpille avec les italiens, abattre le Betty avec à son bord l'Amiral Yamamoto ou effectuer un raid sur Henderson Field à bord d'un Zero.

Je ne l'ai pas relu depuis 40 ans. Je n'ai que des souvenir d'adolescent de ce livre. Ado qui attendait à l'époque avec impatience le WE pour regarder un nouvel épisode des Têtes Brûlées à la TV...

Après il doit y avoir des lectures plus "sérieuses" ou récentes mais là je laisse la parole à d'autres internautes.

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urizen
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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#6 Message non lu par urizen »

Est ce pour la première référence que tu cites, cela correspond à l'ouvrage ancien

Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt de Galland ?

Après reste pilote de Stuka de Rudel mais bon , là c'est de l'attaque anti tank si ma mémoire est bonne.

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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#7 Message non lu par What If »

urizen a écrit : sam. 28 mai 2022 13:22 Est ce pour la première référence que tu cites, cela correspond à l'ouvrage ancien

Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt de Galland ?

Effectivement, une toute première version était sortie d'Adolf Galland sous ce titre (dans la collection "J'ai Lu - livre bleu" que je possède également). Mais que je déconseille par rapport au titre sorti en 1984 de mémoire "Les premiers et les derniers".

Ce livre a été entièrement repris au niveau de la traduction (de l'allemand en français par l'éditeur) en collaboration directe avec Adolf Galland. Ce dernier a retravaillé les chapitres, rajouté de nombreux textes (entre autre autour de la Bataille de France). Idem ce livre a été épurée d'aberrations dû à de mauvaises traduction allemand/anglais/français de la collection J'ai Lu. Nous avons affaire avec "Les premiers et les derniers" à un nouveau livre beaucoup plus proche de l'auteur et de son texte d'origine.

La notion "les premiers et les derniers" fait référence aux pilotes chevronnés les Experten qu'ils avaient réuni pour un dernier baroud sur Me-262. Beaucoup d'entre eux avaient commencé la guerre à bord du Me-109 E. D'où ce jeu de mot entre les premiers et les derniers concernant à la fois les pilotes mais également les appareils de chasse Messerschmitt.
Modifié en dernier par What If le sam. 28 mai 2022 22:06, modifié 2 fois.

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Lionel martinez
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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#8 Message non lu par Lionel martinez »

Le livre le plus intéressant sur le bombardement de l'Allemagne est pour moi L'incendie de Jörg Friedrich.

J'avais lu ensite Sous les bombes de Richard Overy dont la lecture était moins passionante sans vraiment être plus analytique.

Le petit essai de Sebald intitulé De la destruction comme élément de l'histoire naturelle donne un éclairage fascinant. Sebald est assez fascinant en fait.

Sur les bombardiers, si l'anglais n'est pas un obstacle, le petit livre de Alfred Price intitulé The Bomber in WWII vous apprend tout sur la construction, les moteurs, la technique de bombardement, et tout ce que j'ai aussi oublié en très peu de pages. On le trouve à des prix mirobolants (plus de 100€ !) et à des prix grotesques (je crois avoir payé plus de frais de port (5€ ?) que de livre (3€ ?).

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urizen
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Re: Conseil de livre, combats aeriens over the Reich

#9 Message non lu par urizen »

Merci pour tes précisions.

C'est bien le livre bleu en J'ai lu mais je vais rechercher celui que tu dis donc.

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