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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Dim 10 Nov 2019 14:18 
Vieille barbe
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santino a écrit:
Ah bah si c'est Ouest-France qui le dit, je cours voir le film... :roll:

en général.il.sont.assez dur dans leur critiques..

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Dim 10 Nov 2019 14:31 
Vieille barbe
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Cutback a écrit:
emmanuel a écrit:
à ma connaissance ce ne sont pas les bandes annonces qui font un film
sur les a priori et autres commentaires :hein: ...je conseille de lire la critique du ouest france de ce matin.....bonne voir trés bonne


Si on va par là, les critiques des journaux ne nous permettent pas plus de juger que les BA.
Et de toute façon, les avis sont aussi plus que partagés de ce côté là.
"Caricatural et techniquement très limité, "Midway" n'est assurément pas un bon film. Mais la décomplexion franche et la nostalgie pour les pulps guerriers qui s'en dégagent font de lui une curiosité jamais franchement désagréable." Ecran Large

C'est un forum fréquenté par des gens férus d'histoire. Nos attentes pour ce genre de films sont donc naturellement un peu différentes de celles du grand public. De même que les lecteurs de Ciel et Espace ne regardent pas Interstellar de la même façon que (la plupart d'entre) nous.

le film est pas encensé "ecran large 3/5

et ce n est qu un film...pas un documentaire

PS le chant du loup...decenscendant en fléche ici.....et les hors forumeurs ont appréciés..
d autre film dont.la bande annonce donne envie ..mais le film décevant...... :)

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Dim 10 Nov 2019 15:30 
Grognard
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Vu.
Il ne faut clairement pas y aller si vous recherchez un film super réaliste avec toute la chronologie de la bataille heure par heure. Ici c'est juste l'histoire d'une escadrille de SDB basée sur l'Enterprise. Il n'y pas de longueurs ni trop de patriotisme à 2 balles et les séquences aériennes et d'attaques de porte-avions sont vraiment excellentes. Le seul hic c'est qu'il n'y a que des Dauntless (et quelques Devastator) à l'écran...On n'y voit pas un seul chasseur (ni même un PBY de reco). A croire que les CVs américains ne transportaient que des bombardiers et qu'ils s'envolaient directement vers leur cibles sans escorte. Mise à part des petites bourdes de traduction en VF et quelques scènes aériennes un peu trop fantaisistes ça reste agréable à regarder.


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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Dim 10 Nov 2019 20:22 
Pousse pion

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J'en viens aussi, les films type Avengers et autre star wars transformé en teen-movie m'ont tellement gavé que celui là passe crème.

Comme Bert je trouve que ça se regarde très bien, la focalisation sur les deux escadrilles réduisent sans doute trop le champs et on a pas l'image globale qu'un amateur d'histoire voudrait.
Pour autant si on tolère les vols rase motte a gogo comme la part à donner au spectaculaire hollywoodien c'est plutôt bien ficelé, même les scènes intimes s'insèrent bien.

Je suis assez choqué par la critique négative citée précédemment : Je vois pas bien en quoi accuser le film "d’accabler les Japonais en victimisant les Chinois". Il aurait fallu se retenir de mentionner les crimes de guerre Nippons en Chine ou faut-il comprendre que les Chinois ont leur torts et lesquels svp ? C'est n'importe quoi.
Je trouve pas qu'il soit politisé ou franchement patriotique, on est au plus près des héros OK, mais le film donne les éléments, pour qui veut, de prendre du recul et percevoir le point de vue Japonais voire du commandement Américain qui soupire plus qu'il n'exulte au terme de la bataille.


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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Dim 10 Nov 2019 20:37 
Grognard
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Localisation : Dans un trou d'souris
Merci pour les avis, ça se réchauffe alors. :clap:

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Lun 11 Nov 2019 10:58 
Vieille barbe
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regulo a écrit:
... la focalisation sur les deux escadrilles réduisent sans doute trop le champs et on a pas l'image globale qu'un amateur d'histoire voudrait.
Je suis un amateur d'histoire et je veux une image globale de la bataille, sinon le titre du film est de la pub mensongère :mad:

regulo a écrit:
Pour autant si on tolère les vols rase motte a gogo comme la part à donner au spectaculaire hollywoodien c'est plutôt bien ficelé, ...
Hélas, je ne le tolère pas :lol:

Mais tant mieux pour ceux qui ont été le voir et ont apprécié le moment. Moi, hier soir, j'ai été voir Maléfique II. Un film qui vaut ce qu'il vaut, mais qui tient toutes ses promesses, lui.

Aucune chance que j'aille voir celui dont il est question dans ce sujet, et je pense que même lorsqu’il passera à la télé, j'aurai autre chose à faire ou à voir. C'est suite à des avis positifs du forum que j'ai été voir cette daube abyssale qu'était Dunkerque. On ne m'y reprendra pas :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Lun 11 Nov 2019 18:17 
Pousse pion
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Localisation : À 5km de Saverne
morgan a écrit:
Attention Spoiler !
Je l'ai vu hier et, ma foi, j'ai été agréablement surpris. Certes, j'y suis allé avec des a priori (Roland Emerich derrière la caméra, crainte de trouver encore une love-story au milieu du film comme dans "Pearl Harbor") mais finalement, je n'ai pas été déçu.
Il s'agit ici d'un pur film de guerre, les combats aériens sont hallucinants et on se retrouve, en tant que spectateur, littéralement au coeur de l'action au milieu de la DCA japonaise (je regrette que la sonorisation du cinéma n'était pas été plus "vrombissante"). Au début, j'avais un doute sur le nombre d'avions US attaquant les porte-avions japonais. Mais en relisant ma doc' (les magazines LOS! et Aerojournal ont sortis d'excellents articles sur la bataille de Midway), j'ai lu que les PA japonais ont été attaqués chacun parfois par une quarantaine de bombardiers et avions torpilleurs (donc, sans compter les chasseurs d'escorte). Rappelons que trois PA Japonais (l'Akagi, le Soryu et le Kaga) ont été coulés ou mis hors d'état en 6 minutes. Les événements et leur chronologie ont été plutôt bien respectés.
Le film ne souffre pas ou peu d'un patriotisme américain trop présent et les Japonais ne sont pas oubliés : on suit avec attention les réunions entre les officiers (Yamamoto en premier lieu). Contrairement aux pilotes américains, on ne voit quasiment pas les pilotes japonais.
L'équipée du sous-marin USS Nautilus apercevant la flotte japonaise n'est pas oublié. C'est en apercevant le destroyer Arashi qui tentait de couler le Nautilus et rejoignait ensuite la flotte japonaise, que les avions de l'Enterprise ont pu repérer cette dernière et déclencher l'attaque.
Autre point important, plusieurs scènes décrivent le travail des casseurs de code japonais et de l'officier du renseignement Layton s'évertuant à convaincre l'état-major d'une prochaine attaque sur Midway.
On pourra reprocher au réalisateur de consacrer une partie du film à l'attaque de Pearl Harbor et au raid de Doolittle mais le spectateur comprendra que ces 2 évenements sont liés à ceux de Midway.
Les effets spéciaux servent bien le film, les avions et les navires sont parfaitement modelisés (ah :prof1: la décoration des pont d'envol des PA japonais et leur hinomaru).
On pourra reprocher l'absence de certains avions (Devastator ou les B-17 qui ont attaqué le Soryu ou alors, je les ai ratés vu la folie des combats aériens) et quelques erreur de traduction (du moins en français) : "cuirassé Yamamoto" au lieu de Yamato.
Certes, on n'échappe pas aux inévitables scènes d'héroisme individuel (véridique ou non) mais elles ne diminuent en rien la qualité du film.
Oubliez donc le "Midway" de 1976 et plus encore "Pearl Harbor" de Michael Bay.
Pour ma part, j'irais le revoir avec plaisir pour mieux apprécier les dogfights.


Tout pareil, j'y ai été avec ma fille qui a aussi aimé.
Peut-être voulaient ils dire cuirassé DE Yamamoto ? Moi c'est l'évocation de "missiles" à la place de bombes (1ere fois) et torpilles (2nde) qui m'a fait le plus tiquer.

Mais comme souvent, il ne faut pas y aller avec le regard de l'universitaire qui cherche à corriger la copie de son cancre d'étudiant, mais avec son regard de gosse émerveillé qui a certainement accroché à l'histoire sur ce genre de film à l'époque (au hasard, la bataille des Ardennes).

Comment ne pas être pris aux tripes la moitié du film ?

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Lun 11 Nov 2019 19:01 
Star internationale !
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Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Médaille Lock'n Load (1)
A la base je n'avais pas envie d'aller voir ce film, mais plus je lis les critiques des vieux croutons bougons wargamers ( ;) ) après visualisation d'une bande annonce, plus j'ai envie d'y aller avec mon fils en mangeant du popcorn...

Quand je me rappelle le nombre de films de guerre que j'ai pu adoré quand j'étais mome (et moins mome), qui seraient aujourd'hui surement descendus en flammes sur ce forum, alors qu'ils ont évidemment nourri mon intérêt pour l'histoire et l'histoire des guerres, et donc le wargame...

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Lun 11 Nov 2019 19:33 
Pousse pion
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Ne pas juger un livre (ou un jeu) à sa couverture, ne pas juger un film à sa bande annonce ;)

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 Sujet du message: Re: Bataille de Midway (2019)
Message non luPublié: Lun 11 Nov 2019 19:50 
Pousse pions
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Oddball_67 a écrit:
Peut-être voulaient ils dire cuirassé DE Yamamoto ? Moi c'est l'évocation de "missiles" à la place de bombes (1ere fois) et torpilles (2nde) qui m'a fait le plus tiquer.

Mais comme souvent, il ne faut pas y aller avec le regard de l'universitaire qui cherche à corriger la copie de son cancre d'étudiant, mais avec son regard de gosse émerveillé qui a certainement accroché à l'histoire sur ce genre de film à l'époque (au hasard, la bataille des Ardennes).

Comment ne pas être pris aux tripes la moitié du film ?

Je n'ai pas fait attention pour les missiles. Ils ont dit ça aussi ? :shock:
Ils ont sans doute exagéré pour les explosions et oublié des phases importantes de la bataille (les Brewster Buffalo qui se sont fait laminés en défendant Midway, les attaques des B-17 contre les PA japonais, l'absence (ou c'est moi qui les ai manqués) des TDB Devastator qui se sont fait "massacrés" par les zero japonais. Quant à ceux qui pensent que les Dauntless ont été multipliés comme par magie, sachez que 31 Dauntless (des VS-6 et VB-6) ont attaqué le Kaga en même temps.


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