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Message non luPublié: Mar 2 Mars 2010 16:45 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Ven 10 Oct 2008 06:53
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Ordre des anciens 2004 (1)
Juste pour rire :

viewtopic.php?f=29&t=210

Voilà ce qu'avait donné notre embryon de campagne :pleurer: ...

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Rond ?
Si oui, comment ?
Si non, où et avec pourquoi ?


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Message non luPublié: Mar 2 Mars 2010 20:25 
Grognard
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Inscrit(e) le : Mer 11 Fév 2009 14:06
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Médaille des 10 ans (2) Médaille du samaritain (1) Concepteur de module (2) Médaille du monster game (1) Médaille du plateau (1) Médaille du Trophée (1) Fou de Bourgbarré (1)
Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la Grande guerre (1)
Vous auriez du continuer !

Votre début est très intéressant mais surtout très étonnant. Yétima est plus spécialiste que moi sur le plan Schlieffen mais Liège ne nécessite que la II° armée, qui doit normalement détruire le fort. La I° va tout droit et prend Bruxelles sans problèmes, tandis que la III° entre dans les Ardennes pour protéger le flanc gauche. Par la suite, la II° monte et détruit Anvers, la I° continue vers l'ouest et se rabat entre Lille et Maubeuge. Je vois mal le Français percer dans les Vosges, à moins que l'Allemand est vraiment tout mis dans les trois premières armées mais il aurait du dans ce cas avancer plus.

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Le compte-rendu de la Grande Guerre au Quatrième Zouave


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Message non luPublié: Mer 3 Mars 2010 10:24 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Ven 10 Oct 2008 06:53
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Ordre des anciens 2004 (1)
gonzoo a écrit:
Vous auriez du continuer !

Votre début est très intéressant mais surtout très étonnant. Yétima est plus spécialiste que moi sur le plan Schlieffen mais Liège ne nécessite que la II° armée, qui doit normalement détruire le fort. La I° va tout droit et prend Bruxelles sans problèmes, tandis que la III° entre dans les Ardennes pour protéger le flanc gauche. Par la suite, la II° monte et détruit Anvers, la I° continue vers l'ouest et se rabat entre Lille et Maubeuge. Je vois mal le Français percer dans les Vosges, à moins que l'Allemand est vraiment tout mis dans les trois premières armées mais il aurait du dans ce cas avancer plus.


Tu as tout en détail dans le CR.

Regarde bien l'OB allemand en Alsace. Les armées y sont beaucoup plus faibles que celles de l'aile marchante. Je crois que Le Glaude avait mis le paquet sur l'aile marchante (il y a quelques unités en placement libre).

Le résultat du plan Schlieffen est à peu près conforme aux deux fois où on l'avait joué en scénario isolé. Le BEF est quand même difficile à ingérer en Août avec ses deux unités à 9 en défense, moral élite et 4 en valeur de feu, a fortiori en défense (et le joueur est en défense lorsqu'il intercepte).

Si tu examine le CR, tu constateras que le français n'a gagné que deux ou trois combats, bien ciblés, et que le reste du temps, il n'a fait que le minimum syndical en attaque (fin des attaques obligatoires dès le seuil d'obstination du général atteint). En livrant la plupart de ses combats en plaine, le malus du canon de 75 en tir direct sur terrain accidenté s'est transformé en bonus. De plus le bonus de VN à +3, cumulé à un bonus spécifique français de 1, rend les unités très difficiles à éliminer, même s'il ne restait plus beaucoup (plus aucune) unité française à pleine force .

Dans tous les cas, mettre une grosse pression à l'allemand en Alsace est à mon sens rentable. Même si tout ne déroule pas de manière ydillique, tu l'obliges à faire des contre-attaques dans des conditions défavorables ou à reculer, à bouffer des PR et des munitions (surtout des munitions) là où il n'avait pas prévu de le faire. Il y a un vrai dilemne, si tu arrives à percer à Metz. Il peut t'intercepter, mais il quitte la protection très efficace des Vosges, alors qu'il n'a pas beaucoup d'unités à disposition dans cette zone. En revanche, il faut préparer soigneusement le tout et choisir son plan de guerre et ses options en conséquence.

Je ne veux pas relancer ce débat, mais notre CR met bien en évidence le danger inhérent du plan Schlieffen : tu te mets à dos la communauté internationale, tu fais peser ton Schwerpunkt à 500 kilomètres de l'axe d'attaque de ton adversaire. Il ne faut absolument pas te louper. Même avec les régles de LGG qui empêche l'entrée en Belgique du français et un setup français très orienté ligne bleue des Vosges, la moindre anicroche (sans parler du BEF) peut faire capoter le plan. Je trouve que dans trop d'autres jeux, le plan Schlieffen est une évidence sans risque et sans alternative. Le fait que l'état major français ne l'ait jamais sérieusement envisagé prouve bien qu'il était complexe et risqué. J'adore aussi que LGG te donne d'autres plans de guerre pour l'allemand. J'aimerais voir un CR où le joueur allemand a pris un plan anti-russe. Que fait le français pour aider le russe qui va s'en prendre plein la tête ? Il attaque bille en tête dans les Vosges (4 hex de front...) où l'allemand l'attend ? Il envahit la Belgique avec toutes les implications diplomatiques que ça a vis à vis de l'Angleterre ?

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Message non luPublié: Sam 7 Août 2010 12:23 
Grognard

Inscrit(e) le : Ven 26 Fév 2010 18:55
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Médaille du monster game (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1)
PLALL a écrit:
J'aimerais voir un CR où le joueur allemand a pris un plan anti-russe. Que fait le français pour aider le russe qui va s'en prendre plein la tête ? Il attaque bille en tête dans les Vosges (4 hex de front...) où l'allemand l'attend ? Il envahit la Belgique avec toutes les implications diplomatiques que ça a vis à vis de l'Angleterre ?


J'en ai fait une comme ça il y a longtemps.
Le français avait attaqué bille en tête dans les vosges n'ayant pas été chanceux sur l'anglais et l'allemand ayant tout mis de ce côté niveau diplomatique.

Cela a donné une victoire des centraux au final mais il y eut une période où l'allemagne n'a tenu quasiment qu'au bluff contre les français et les anglais quand ils sont arrivé.
En gros toutes les cases du front sauf les hex d'offensive majeure repérés tenait avec un corps retourné ou presque.

Il aurait suffit que le français tente de voir ce qu'il y avait par une petite attaque pour que la France perce et que cela fasse très très mal.
Cela ne s'est pas fait et cela a donné une victoire centriste.


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Message non luPublié: Mer 11 Août 2010 04:54 
Grognard
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Localisation : Paris
Médaille des comptes rendus (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille de la Grande guerre (1) Médaille napoléonienne (1) Petit plaisantin (1)
gonzoo a écrit:
Vous auriez du continuer !

Votre début est très intéressant mais surtout très étonnant. Yétima est plus spécialiste que moi sur le plan Schlieffen mais Liège ne nécessite que la II° armée, qui doit normalement détruire le fort. La I° va tout droit et prend Bruxelles sans problèmes, tandis que la III° entre dans les Ardennes pour protéger le flanc gauche. Par la suite, la II° monte et détruit Anvers, la I° continue vers l'ouest et se rabat entre Lille et Maubeuge. Je vois mal le Français percer dans les Vosges, à moins que l'Allemand est vraiment tout mis dans les trois premières armées mais il aurait du dans ce cas avancer plus.


Bonjour mon cher Gonzâââââââgue :D

Apparemment, nous n'aurons pas droit au match retour au 4e zouave... :triste:
En tant qu'Autrichien je suis sur que j'aurais fait des merveilles ! :siffle:


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Message non luPublié: Mer 11 Août 2010 07:30 
Grognard
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Médaille des 10 ans (2) Médaille du samaritain (1) Concepteur de module (2) Médaille du monster game (1) Médaille du plateau (1) Médaille du Trophée (1) Fou de Bourgbarré (1)
Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la Grande guerre (1)
SixPions l'Italien a écrit:
gonzoo a écrit:
Vous auriez du continuer !

Votre début est très intéressant mais surtout très étonnant. Yétima est plus spécialiste que moi sur le plan Schlieffen mais Liège ne nécessite que la II° armée, qui doit normalement détruire le fort. La I° va tout droit et prend Bruxelles sans problèmes, tandis que la III° entre dans les Ardennes pour protéger le flanc gauche. Par la suite, la II° monte et détruit Anvers, la I° continue vers l'ouest et se rabat entre Lille et Maubeuge. Je vois mal le Français percer dans les Vosges, à moins que l'Allemand est vraiment tout mis dans les trois premières armées mais il aurait du dans ce cas avancer plus.


Bonjour mon cher Gonzâââââââgue :D

Apparemment, nous n'aurons pas droit au match retour au 4e zouave... :triste:
En tant qu'Autrichien je suis sur que j'aurais fait des merveilles ! :siffle:


On ne sait jamais ! Ceci étant il faudrait s'entendre sur un certain nombre de règles histoire d'accélérer le truc.

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Message non luPublié: Mer 11 Août 2010 13:23 
Grognard
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gonzoo a écrit:
SixPions l'Italien a écrit:
gonzoo a écrit:
Vous auriez du continuer !

Votre début est très intéressant mais surtout très étonnant. Yétima est plus spécialiste que moi sur le plan Schlieffen mais Liège ne nécessite que la II° armée, qui doit normalement détruire le fort. La I° va tout droit et prend Bruxelles sans problèmes, tandis que la III° entre dans les Ardennes pour protéger le flanc gauche. Par la suite, la II° monte et détruit Anvers, la I° continue vers l'ouest et se rabat entre Lille et Maubeuge. Je vois mal le Français percer dans les Vosges, à moins que l'Allemand est vraiment tout mis dans les trois premières armées mais il aurait du dans ce cas avancer plus.


Bonjour mon cher Gonzâââââââgue :D

Apparemment, nous n'aurons pas droit au match retour au 4e zouave... :triste:
En tant qu'Autrichien je suis sur que j'aurais fait des merveilles ! :siffle:


On ne sait jamais ! Ceci étant il faudrait s'entendre sur un certain nombre de règles histoire d'accélérer le truc.


Tu les as noté ?

ps: tu comptes finir le CR au fait ? :D


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Message non luPublié: Jeu 31 Mars 2011 17:06 
Grognard
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SixPions l'Italien a écrit:

Tu les as noté ?

ps: tu comptes finir le CR au fait ? :D


.... bin alors...? :D
on n'a pas la fin....


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Message non luPublié: Jeu 31 Mars 2011 17:15 
Grognard
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Médaille des 10 ans (2) Médaille du samaritain (1) Concepteur de module (2) Médaille du monster game (1) Médaille du plateau (1) Médaille du Trophée (1) Fou de Bourgbarré (1)
Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la Grande guerre (1)
SixPions l'Italien a écrit:
SixPions l'Italien a écrit:

Tu les as noté ?

ps: tu comptes finir le CR au fait ? :D


.... bin alors...? :D
on n'a pas la fin....

Hé bah mon salaud, tu avais disparu ?

Si tu veux, tu peux faire un petit commentaire sur la débâcle des armées russes encerclées à quelques centaines de kilomètres de Moscou ? ;)

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Message non luPublié: Jeu 31 Mars 2011 18:03 
Grognard
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Bin et toi ?
Disons qe mon boulot ne me laisse que peu de temps (travail le We)

:confus: ...euhm... :prof: De quelle débacle parles vous, mon cher Gonzâââââgue ? ... :siffle:

Je m'en suis sorti..in extremis, mais j'ai eu très chaud (c'est la faute a Thomas ces augmentations de chaleur !! :lol: )


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