STRATEGIKON

100 % Wargame
graphique
Nous sommes actuellement le Jeu 19 Sep 2019 14:51

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Ven 11 Jan 2019 13:28 
Grognard

Inscrit(e) le : Jeu 15 Mai 2014 05:17
Message(s) : 648
Localisation : Paris
Babylon Berlin: très bonne série que je viens de voir également qui se déroule au moment où la république de Weimar vivait ses dernières années écartelée entre légalisme démocratique, communisme et nazisme.
Sur cette époque il faut lire aussi la série écrite par Philip Kerr, malheureusement décédé en mars 2018, sur les aventures de Bernie Günther flic à Berlin entre 1925 et 1945 et qui doit se "reconvertir" après 1945. C'est passionnant. il y a une dizaine de volumes qui s'enchainent mais on peut les lire indépendamment. Le dernier "Bleu Prusse" a été publié en mai 2018 après la mort de l'écrivain.

L’ été de cristal (Le Masque en 1994. Livre de Poche en 1995)
La pâle figure (Le Masque en 1994. Livre de Poche en 1996) Ressorti sous le titre :
Un requiem allemand (Le Masque en 1995)
Ces 3 premiers tomes sont ressortis regroupés sous le nom La trilogie berlinoise (Le Masque en 2008. Livre de Poche en 2010)
La Mort entre autres (Le Masque en 2009. Livre de Poche en 2011) Prix Polar Européen 2009
Une douce flamme (Le Masque en 2010. Livre de Poche en 2012)
Hotel Adlon (Le Masque en 2012. Livre de Poche en 2013)
Vert-de-gris (Le Masque 2013, Livre de Poche en 2014)
Prague fatale (Le Masque 2014, Livre de Poche en 2015)
Les ombres de Katyn (Le Masque en 2015, Livre de Poche en 2016)
La dame de Zagreb (Le Masque en 2016, Livre de Poche en 2017)
Les piège de l’exil (Seuil en 2017)
Bleu Prusse (Seuil en 2018)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Ven 11 Jan 2019 14:04 
Membre FOW
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 18:45
Message(s) : 2722
Localisation : Marseille
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille des petits posteurs (1) Grande croix de la courtoisie (1) Médaille du monster game (1) Médaille des conventions (1)
Rencontres Lyonnaises (1) Soldat du 4° zouave (1) Baroudeur ardéchois (1) Médaille des marseillais (2) Médaille de Cannes (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille OCS (1)
Médaille de la WWII (1) Médaille napoléonienne (1) Petit calimero (1) Petit plaisantin (2) Médaille du FSSOP (1)
Citer:
Je regarde actuellement la serie babylon berlin qui se passe dans le Berlin post 1 ére guerre mondiale; fasciné par le caractère venimeux de l'ambiance j'aimerais en connaitre plus sur cette période de l'histoire allemande; quel livre me conseilleriez vous à ce titre?

Micke a écrit:
Sur cette époque il faut lire aussi la série écrite par Philip Kerr, sur les aventures de Bernie Günther flic à Berlin entre 1925 et 1945. C'est passionnant. il y a une dizaine de volumes qui s'enchainent mais on peut les lire indépendamment.

Déjà signalée par guiguitza sur la page précédente ;)

Davout37, tu l'a écartée car "série policière", mais je confirme que tout est basé et impacté par les relations entre les diverses composantes de la société allemande de l'époque. Ce n'est pas simplement un enrobage de l'intrigue, mais vraiment un exposé sur la transformation de l'Allemagne durant cette période charnière. Vue au niveau de son impact sur la vie quotidienne.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Ven 11 Jan 2019 14:19 
Grognard
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:34
Message(s) : 526
Localisation : Zürich
Médaille des 10 ans (1) Médaille Au fil de l'épée (1) Médaille Jours de gloire (1)
philippe a écrit:
Byblos a écrit:

Et aussi en roman mais trés réaliste : "Berlin AlexanderPlatz" de Alfred Döblin, .

un chef d'oeuvre


+1. A lire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Sam 12 Jan 2019 08:50 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 16 Sep 2017 06:49
Message(s) : 150
Ernst von Salomon :
- die Geæchteten (les Réprouvés)
- die Stadt (la Ville)
- der Fragebogen (le Questionnaire)

C’est écrit par un Allemand contemporain de l’époque, reconnu comme un grand écrivain, à partir de son expérience personnelle.
Les deux premiers sont en prise directe avec les éléments et le contexte de la série BB, de 1918 à la fin des années 20 pour le premier, de la fin des années 20 à l’avènement de Hitler au pouvoir pour le second.
Le troisième a un champ plus vaste car il reprend l’ensemble du questionnaire distribué par les autorités d’occupation aux Allemands à partir de 1945 dans le cadre de la politique de dénazification. Il couvre donc l’ensemble de la vie de l’auteur du début du siècle jusqu’à la défaite du 3e Reich.

Ernst von Salomon a un parcours atypique : cadet ayant raté la première guerre car trop jeune, il combat dans les corps francs, fait partie de groupes nationalistes, participe à l’assassinat de Rathenau... et finit emprisonné par les nazis, libéré car figure du nationalisme d’avant 1933 mais en liberté surveillée, vivant plus ou moins à l’écart dans l’Allemagne en guerre avec sa femme... juive.
On a donc au travers de ses livres certes pas du contenu historique au sens académique du terme mais du vécu réel teinté de toute l’ambiguïté que l’on retrouve dans la série BB.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Sam 12 Jan 2019 09:37 
Grognard
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:54
Message(s) : 982
Concepteur de jeu (1)
Exact ! Excellent Von Salomon : certains spécialistes de la littérature allemande le considère comme un des meilleurs écrivains de langue allemande du XXe siècle ! Et je ne suis pas loin de les approuver : son style est clair, fluide, il dit beaucoup avec peu de mots ...

Enfin un bémol tout de même, si la lecture des "Réprouvés" par exemple est fort intéressante, certains des personnages (a noter la dimension autobiographique quand même des romans ce qui démultiplie leur intérêt pour le lecteur) se lancent dans de véritables "diatribes" qui sont parfois pénibles à lire !

Bref quelques longueurs mais qui n'amoindrissent pas la qualité ni l'intérêt de l'ensemble !

Bon sang Von Salomon j'aurais dû y penser c'est vrai !

Je vais quand même faire mon "intéressant" en ajoutant 2 choses :

1°) "Les cadets" du même auteur, trouvable pour quelques euros en occasion, est trés bien écrit, trés intéressant !

2°) "Essai sur l'esprit Corps Francs" du même auteur aux éditions du Porte-Glaive , une réflexion générale que je n'ai pas encore lu mais qui vu l'auteur et le titre ne peut qu'éveiller l'intérêt et la curiosité ! A voir si c'est trouvable facilement ...

Bon bien sûr pas de "neutralité" politique chez Von Salomon : il est clairement à l'extrême droite, il est trés clair là dessus et ne s'en cache pas (Dominique Venner a préfacé "Essai sur l'esprit Corps Franc"), là aussi cela n'enlève en rien à la qualité et l’intérêt de ses oeuvres.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Sam 12 Jan 2019 12:00 
Membre FOW
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 14:40
Message(s) : 1273
Localisation : Marseille
Médaille Frog of War (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (1) Académicien (1) Rencontres Lyonnaises (1) Baroudeur ardéchois (1) Médaille des marseillais (1)
Médaille OCS (1) Ordre du schtroumpf (1)
Alors moi j'ai "Histoire de l'armée allemande 1918-1937" de Jacques Benoist-Méchin en deux tomes chez Robert Laffont dans la collection Bouquins.

A prendre avec les distances et les circonspections qui s'imposent (publié à partir de 1936). Les historiens ont sans doute fait mieux depuis. De plus l'auteur a été membre du gouvernement de Vichy et partisan d'une politique de collaboration avec l'Allemagne jusqu'en 1944. Condamné à mort en 1947 puis gracié, on ne peut pas dire qu'il soit complétement neutre :mrgreen: .
Cela posé c'est bien écrit, qui montre la génèse et la montée en puissance de l'armée allemande entre les deux guerres. Cela brosse un panorama passionnant des relations diplomatiques en Europe où l'on voit la France abandonnée petit à petit par les Anglais et par les Américains et laissée un peu seule face à Adolf (Je crois qu'il n'aime pas trop les Anglo-Saxons :) )



Moi j'y ai appris plein de choses.

_________________
On peut rire de tout mais pas avec tout le monde(Desproges)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Sam 12 Jan 2019 16:05 
Vieille barbe
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:37
Message(s) : 2845
Localisation : Millau(12) Limogne (46260)
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (1) Médaille du testeur. (2)
Médaille de cyberboard (1) Médaille des Binouzards (1) Médaille Jours de gloire (1)
Sur la république de Weimar, Christian baechler, l’Allemagne de Weimar

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Jeu 17 Jan 2019 17:53 
Grognard

Inscrit(e) le : Lun 6 Oct 2008 08:13
Message(s) : 507
Sur l'immédiat après guerre mais sur toute l'Europe centrale et de l'Est, j'ai bien aimé "Les Vaincus" de Gerwarth.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Jeu 17 Jan 2019 19:28 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 16 Sep 2017 06:49
Message(s) : 150
Erich-Maria Remarque :
- Après (der Weg zurück)
- Les Camarades (Drei Kameraden - aussi connu sous le titre français Trois Camarades, visiblement)

Je n’ai pas lu le premier, mais il traite de l’immédiat après-guerre et des difficultés qu’ont les soldats à s’insérer dans la vie civile.
Le second se passe dans la période décrite dans la série (crise économique, corruption, incertitudes politiques... et trois anciens camarades de combat qui survivent). De mémoire on a une très bonne description de l’ambiance du basculement entre les années 20 et les années 30.

Petit aparté hors sujet : pour du « immédiat après-guerre brutal », il y a Faustrecht de Gerd Ledig. Mais ça se passe après 1945 et je ne suis pas sûr que ce soit disponible en français.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Allemagne 1914 1940
Message non luPublié: Jeu 17 Jan 2019 20:35 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 16 Sep 2017 06:49
Message(s) : 150
Ludwig Renn (Arnold Vieth von Golßenau) :

- Après-guerre (Nachkrieg)

C’est la suite de... Guerre (Nachkrieg), du même auteur, et je pense qu’il n’est pas nécessaire d’expliquer longuement de quoi traitent ces deux livres.

L’auteur est probablement inconnu ici, comme un Edlef Köppen et son Heeresbericht (pas trouvable en français, je pense), mais il est tout à fait singulier. La RDA a donné son nom à un certain nombre de rues ou d’écoles, ce qui rassurera ceux qui sont gênés aux entournures par le côté natio d’un Ernst von Salomon.
Ludwig Renn est en effet le nom de plume et de combat du noble Arnold Vieth von Golßenau, lieutenant dans un régiment de la garde du Roi de Saxe en août 1914, qui durant les quatre années passées sur le front de l’Ouest s’éloigne de plus en plus de sa classe et finit par quitter l’armée après-guerre lorsqu’on lui donne l’ordre de tirer sur des grévistes pour ramener le calme à je ne sais plus quelle occasion.
Il a évidemment eu rapidement des problèmes avec le nouveau pouvoir des années 30, s’est exilé, a eu un commandement dans les brigades internationales pendant la guerre d’Espagne, s’est exilé plus loin après la défaite, au Mexique, où il a retrouvé le dernier Roi de Saxe et une partie de la cour qu’il avait fréquentée dans sa jeunesse, est revenu en Europe après 1945, s’est installé dans la zone soviétique, bientôt transformée en RDA, où il a vécu jusqu’à sa mort. Et il était homosexuel revendiqué. Bref, une existence à côté de laquelle celle des auteurs contemporains qui bâtissent une œuvre en gémissant sur leurs menus problèmes fait ricaner.
Je ne sais pas ce que ça donne en français, mais en allemand son style est vif, léger et précis, avec une bonne dose d’humour. C’est d’ailleurs un écrivain reconnu de l’autre côté du Rhin, même si ici on doit apparemment se rabattre sur les marchands d’incunables pour trouver ses livres.

Et pour revenir au thème du sujet, Nachkrieg est un roman autobiographique qui raconte l’engagement d’un ancien combattant dans les rangs communistes au cours des années 20. Dans la série BB le personnage de Renn compterait parmi les manifestants qui se font tirer dessus le 1er mai.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de:
Aller vers :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduit par Maël Soucaze et Elglobo © phpBB.fr