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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 15:25 
Grognard
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Médaille des 1000 messages (1) Editeur de revue (1) Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille GBOH (1) Médaille de l'antiquité (2)
... ah oui ok c'était de l'humour !!! :roll: :confus:

Sinon même si le Romain part dans la bataille avec la règle optionnelle (non-historique) des Cavaleries manquantes supplémentaires : + 6 pions ; c'est aussi très dure de gagner puisqu' a ce moment là les éléphants se déchainent et sont attirés vers elles comme un aimant !
De plus celà donne beaucoup de points gagnants de déroute au camp opposé, côté Punique. C'est plus dure "d'aller chercher des points de légionnaires" !

:hein: :roll:

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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 15:31 
Grognard
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...et d'ailleurs justement Régulus avait mis ses formations en colonnes de lignes, pour justement prévoir une charge des pachydermes et pour qu' ainsi " ils s'écoulent " dans les intervalles en profondeur des cohortes. Celà les auraient mis hors contrôle de leur propre commandement.

allez A +

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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 16:26 
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Médaille Frog of War (2) Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des comptes rendus (3) Médaille du samaritain (1) Médaille du testeur. (1)
Médaille du jeu solo (1) Médaille de la chance (1) Médaille des conventions (1) Médaille du photographe (2) Médaille du Trophée (1) Rencontres Lyonnaises (1) Fou de Bourgbarré (1)
Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (2) 13° stratège (1) Médaille GBOH (1) Médaille Au fil de l'épée (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille napoléonienne (1)
Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Croix tarte au citron (1) Médaille de la pelle (1) Médaille du FCSOP (1)
Oh la belle manoeuvre !



Régulus, fier comme comme Artaban, bien que l'expression n'existât point encore, entama une manoeuvre intelligente, dont l'objectif était de faire prendre à l'armée romaine, une formation sur deux rangs au lieu de quatre, mais avec une largeur bien accrue de manière à retarder voire empêcher l'encerclement prévisible par la cavalerie carthaginoise.

Ainsi, dans le cliquetis des cuirasses, et devant des carthaginois médusés, les rangs rectilignes romains s'ébranlèrent dans un ensemble parfaitement coordonné et maîtrisé.

Le premier rang se décala vers la gauche (flèches rouges), tandis que le troisième se décalait vers la droite (flèche bleues).


Image

Le mouvement vu de l'aile droite romaine.


Image

Vu de l'aile gauche romaine.


Image

Au final, la largeur du front romain s'était considérablement étendue de près de 1 800 m (2*6 hex, 1 hex = 150m).

La cavalerie carthaginoise, pour faire son enveloppement, allait devoir manoeuvrer et non plus lancer un simple tout droit.

Pendant ce temps, les vélites romains (flèches roses) avancèrent, tandis que Xantippe, dont les troupes barbares étaient absolument insensibles à la beauté de la manoeuvre romaine, lança une partie de ses éléphants en avant (flèches vertes).

A cet instant Regulus se rendit compte qu'en faisant manoeuvrer son armée par ligne alors qu'elle était organisée en colonnes, les Alae de la IIIème légion étaient mélangés avec les légionnaires de la IIIème, même chose avec la Vème légion et que même des élements des IIIème et Vème légions étaient désormais entremêlés.
Sachant que le savant commandement romain interdit à des préfets scorium de commander des légionnaires et à des tribuns de commander des alae. Et que pour former la fameuse double ligne, il fallait user d'ordres individuels que ce beau bordel interdisait désormais, Regulus prit conscience que parvenu à la moitié de la manoeuvre, il n'était plus en état d'en exécuter la seconde moitié.

Le tout eût été rattrappable si ces empotés de Carthaginois eûssent été un brin sensible à l'élégance de la manoeuvre. Mais ceux-ci vociféraient en voyant leur montures grises et puantes aborder la ligne de vélites romains. Tenter de les convaincre de nous laisser tranquille encore un moment semblait vain.

Bref, moins nombreux et privés de cavalerie, les Romains allaient désormais se battre avec une armée dont la capacité de manoeuvre en bon ordre était considérablement amenuisée, augmentant ainsi considérablement le courage et le retentissement de leur combat.

Les yeux de Regulus se gonflèrent de larme. Il jeta son casque au sol et déclara à son état-major : "Maintenant que c'est le bordel ... démerdez-vous !".


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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 19:03 
Pousse pions

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Salut,

la ligne d'éléphants inefficace en attaque, je confirme. lors du début d'une partie en solitaire, j'ai perdu 15 éléphants sur 19 dès la première attaque!

A+

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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 19:59 
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franckyB a écrit:
Salut,

la ligne d'éléphants inefficace en attaque, je confirme. lors du début d'une partie en solitaire, j'ai perdu 15 éléphants sur 19 dès la première attaque!

A+


Historiquement, les éléphants, ça ne servait pas à enfoncer les lignes ennemies ? J'avais crû comprendre ...

En tout cas, c'est la première fois que j'entends parler des éléphants comme une arme défensive. Par contre, que ce soit une arme offensive à un coup à cause de la furie, ça, c'est vrai.

Nut.


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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 20:21 
Grognard
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Ah oui merci Franck ! en effet tu t"étais fait " embrocher " tes grosses bestioles !!! Mais pour notre partie au 4ème Zouave je ne sais plus trop ce qu'il c'était passé, et en tout les cas les éléphants n'avaient pas attaqués du tout il me semble.
Bref.
:ide: ...en effet les éléphants sont bien plus costauds en défense, il suffit de lire les lignes de choc : les Vélites les attaquent sur la colonne 1 et les Légionnaires sur la colonne 3 seulement. A l'inverse c'est les colonnes 11 et 7 (je rappelle que c'est la 6ème colonne par défaut qui est en parfaite égalité ; que l'on soit attaquant ou défenseur 23 PPC chacun de cumul) A partir de la 7ème c'est légèrement à l'avantage de l'attaque, et à la 5ème à l'avantage du défenseur... l'éléphant est l'arme absolu contre surtout les cavaliers, les SK les MI et les LI. Ils craignent comme la peste surtout les HI HO et PH et tous les tirs évidement (2 PPC par coup au but !)

...et désolé pour Régulus mais sa manoeuvre était quand même bien tenté. je vois ce qu'il a voulu faire.

Ce large déploiement était pourtant pas mal, mais :
- il fragilise la ligne qui est plutôt mince.
- pour la faire, elle ne s'est pas faite en 1 mouvement, donc il en a fallu 2, avec de multiple PPC de fatigue.
- mélange ir-attrapable des troupes Légionnaires et des troupes Alae !
- et puis de toute façon les HC carthaginoises mettront c'est un fait, plus de temps pour contourner les extrêmitées de la ligne mais avec un chef à 4 elles y arriveront tôt ou tard, au 2ème tour même.
Et là les Triarii seront loin pour les aider ! Avec La Tortue si les Cav. essayent de tourner les LG, elles viendront dans le secteur des Triarii et les activeront automatiquement dans les 3 cases de distance.
...Avec La Tortue, la boîte est fermée.

Par contre j'espère que vous avez bien compris les règles pour les ordres de ligne du Romain :
n'importe quel Tribun ou Sociorum peut commander en Ordre de Ligne (OL) n'importe qu'elle lignée de Hastati + des Alae OU alors des Principes + des Alae.

Pour les Ordres Individuels : c'est non. Aucun mélange. Pas même des Hastati avec des Principes pour le Tribun !
Pour les Vélites : OI de Tribun et de Sociorum, peut importe.

Voilà A +

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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 20:26 
Grognard
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... /...Pour charger des troupes d'infanterie type lourde : il faut des Eléphants Cataphractères ! :gratte: ...et encore !
:siffle:

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Message non luPublié: Ven 5 Août 2011 22:32 
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Leonidas a écrit:

Ce large déploiement était pourtant pas mal, mais :
- il fragilise la ligne qui est plutôt mince.
- pour la faire, elle ne s'est pas faite en 1 mouvement, donc il en a fallu 2, avec de multiple PPC de fatigue.
- mélange ir-attrapable des troupes Légionnaires et des troupes Alae !
- et puis de toute façon les HC carthaginoises mettront c'est un fait, plus de temps pour contourner les extrêmités de la ligne mais avec un chef à 4 elles y arriveront tôt ou tard, au 2ème tour même.
Et là les Triarii seront loin pour les aider ! Avec La Tortue si les Cav. essayent de tourner les LG, elles viendront dans le secteur des Triarii et les activeront automatiquement dans les 3 cases de distance.
...Avec La Tortue, la boîte est fermée.

Par contre j'espère que vous avez bien compris les règles pour les ordres de ligne du Romain :
n'importe quel Tribun ou Sociorum peut commander en Ordre de Ligne (OL) n'importe qu'elle lignée de Hastati + des Alae OU alors des Principes + des Alae.

Pour les Ordres Individuels : c'est non. Aucun mélange. Pas même des Hastati avec des Principes pour le Tribun !
Pour les Vélites : OI de Tribun et de Sociorum, peut importe.

Voilà A +


Oui, d'ailleurs, l'élongation s'est faîte avec 2 ordres de ligne seulement.

C'est surtout la distinction tribun / préfet que je n'ai pas anticipé. Ainsi, pour aligner tout le monde sur deux rangs, il me fallait des ordres individuels, et avec le mélange, ce n'était pas possible, ou plutôt, plus complexe que prévu.

En fait, pour faire ce déploiement j'aurais plutôt dû :
1) Faire pivoter les Alae qui auraient fait l'élongation en s'écartant des légions.
2) Combler le trou en faisant avancer les principes entre les hastati et les alae.

Ensuite, en damier sur deux rangs, je pense que la ligne a une certaine solidité contre l'attaque frontale d'éléphants et infanterie carthaginoise et une capacité de nuisance pour contre-attaquer la cavalerie carthaginoise une fois au contact.

Mais bon, comme la manoeuvre a foiré, cela resta une théorie sans application pratique !

Nut.


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Message non luPublié: Sam 6 Août 2011 14:20 
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Image

Pendant que les Romains paradent (le beau bazar est bien visible à gauche où IIIème et Vème légion s'entremêlent), c'est toute la ligne d'éléphants de Carthage commandée par Bostar qui avance sur la ligne de vélites romains pour les premiers combats de la journée.


Image

Gros plan sur Bostar et son offensive éléphantesque.


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Message non luPublié: Sam 6 Août 2011 19:14 
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Pachydermes ! ... Chaaaaargeeeeez !!!

Dans la poussière et la puanteur animale, les éléphant abordent la ligne des vélites romains.

Image

A gauche, les charge sont un succès et trois unités de vélites partent en déroute (flèches jaunes).


Image

Plus au centre, c'est le fiasco, pas moins de 15 éléphants partent en furie (cercle roses), tandis qu'une seule unité de vélite déroute (flèche jaune), l'autre, héroïque (cercle blanc) s'accroche au terrain et disperse ses assaillants. Une de unités d'éléphant qui part en furie tente de venir se consoler auprès des phalangistes carthaginois qui la reçoivent à coup de piques tout en perdant deux points de cohésion (flèche verte).


Image

Plus à droite, les vélites cèdent mettant tout de même une unité d'éléphants en furie (cercle rose).


Image

A l'extrême droite, comme à gauche, les éléphants culbutent les vélites sans trop de pertes.


Image

A la suite de cette attaque sur toute la ligne de front, la ligne d'éléphants est en désordre, cinq unités sont hors de combat.

En face, si quatre unités de vélites s'accrochent vaille que vaille au terrain (cercles bleus), six sont en déroute (cercles rouges).


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