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Message non luPublié: Mer 5 Juin 2019 15:43 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 14 Sep 2013 19:33
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13° stratège (1)
Drago a écrit:
En fait pas tant chanceux vu que les variables arrivent toujours, modulo le JD d'entrée.


Le jet est loin d'être automatique (même si la carte qu'on avait choisi le rendait probable). Je pensais surtout à la coordination nécessaires pour dégager von Pirch et engager von Bülow à la place, tout en basculant leurs ordres au bon moment et sans se faire enfoncer par la Garde. Avec des chefs moyens (8, soit 30% de chance de rater leur activation) , c'est un ballet un peu délicat.

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Message non luPublié: Mer 5 Juin 2019 17:40 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 25 Oct 2008 10:58
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Localisation : paris
Grande croix de la courtoisie (1) Concepteur de jeu (1) Médaille des scribouillards (1) Organisateur de conventions (1) Médaille du Trophée (1) 13° stratège (1) Médaille Au fil de l'épée (1)
Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la WWII (1) Médaille napoléonienne (1)
dans cette configuration, je pense que le prussien aurait du livrer bataille plus au nord en abandonnant Ligny à l'avant garde française
la bataille de sombreffe avec le renfort du IV corps aurait été bien plus favorable (début plus tardif, donc I et II corps moins usés, + arrivée plus rapide du IV). Mais on peut toujours refaire le match sur le papier avec des si.

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Message non luPublié: Jeu 6 Juin 2019 02:50 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Mer 1 Oct 2008 11:29
Message(s) : 9232
Localisation : Paris IX°
Officier de Strategikon (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2002 (1) Opérations extérieures (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (2)
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Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) OPJH (1) Médaille de la série GCACW (1)
Médaille de la Secession (1) Médaille napoléonienne (1) Maitre casserole (2) Médaille du FSSOP (1)
walter.vejdo a écrit:
dans cette configuration, je pense que le prussien aurait du livrer bataille plus au nord en abandonnant Ligny à l'avant garde française
la bataille de sombreffe avec le renfort du IV corps aurait été bien plus favorable (début plus tardif, donc I et II corps moins usés, + arrivée plus rapide du IV). Mais on peut toujours refaire le match sur le papier avec des si.
En fait ça n'aurait pas changé la victoire. Au mieux ça rapproche un peu le FR des 401 mais pas tant.

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Message non luPublié: Jeu 6 Juin 2019 17:02 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 25 Oct 2008 10:58
Message(s) : 888
Localisation : paris
Grande croix de la courtoisie (1) Concepteur de jeu (1) Médaille des scribouillards (1) Organisateur de conventions (1) Médaille du Trophée (1) 13° stratège (1) Médaille Au fil de l'épée (1)
Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la WWII (1) Médaille napoléonienne (1)
Quelques conseils pour aider le joueur Coalisé lors du 16 juin...

En préambule, je ne cherche pas à justifier l'équilibre parfait en termes de conditions de victoire de la grande campagne. Vu le nombre de combinaisons stratégiques possibles (allocation des forces françaises, rapidité d'arrivée, renforts variables et arrivées réelles, cartes stratégiques), il serait illusoire de prétendre démontrer scientifiquement quoi que ce soit, y compris de la part de l'auteur.

J'ai plutôt tenu à donner des conditions de victoires qui collent avec les réalités historiques, notamment pour les seuils de pertes de victoires décisives qui auraient permis de conclure la campagne le 16 juin.

Néanmoins, il est clair qu'il est plus difficile de jouer la défense que l'attaque et particulièrement dans une campagne comme celle ci.
Dans ce système de jeu, la générations des pertes est un phénomène "en avalanche". C'est à dire que deux armées ou corps d'armées s'affrontent et se font des pertes récupérables (unités réduites) jusqu'au moment où un des deux va rompre. Et là, la perte d'unités déjà reduites ou en déroute va donner une avalanche de PV. J'ai remarqué que beaucoup de joueurs sous estiment ce risque, au moins jusqu'à un tour ou deux avant qu'il n'arrive et là il est déjà trop tard pour s'en sortir. La fuite est malaisée à ce jeu: besoin de changer l'ordre, discontinuité de la ligne de recul avec des unités plus lentes ou mises en déroutes. Donc on reste sur place et le KO n'en est que plus certain plus tard.

L'armée prussienne est particulièrement victime de ce phénomène. Elle est assez forte pour faire illusion pendant 3-4 heures mais ensuite c'est l'effondrement. Lorsqu'on joue à Ligny "historique", le prussien s'est engagé (et c'est simulé par les PV géographiques) à tenir sur Ligny. Dans la campagne, il n'y a aucun besoin particulier de se battre pour Ligny (à part le fait que la position a quelques hexes de villages).

Dans ce cas quel plans pour la Coalition?

1/ l'option d'attaque: jouer la carte "Alerte Royaliste" va complètement modifier la donne. les renforts variables rentrent beaucoup plus facilement, les normaux arrivent deux heures plus tôt (très utile à QB). Il y a un coût: cette option n'est pas certaine et si le DR d'activation est manqué, c'est un carte strat gâchée. De plus, elle donne un niveau de victoire d'avance au français qui pourrait tenter de jouer plus en défense.
Il est conseillé de ne pas la jouer forcemment tout de suite pour laisser le français s'engager avant de contrer (vers 12h ou 13h). Ainsi, un prussien qui recule n'est pas toujours bon à harceler. EN choisissant cette option, il faut être cohérent et prendre pas mal de renforts variables. Une grande victoire à QB est possible face à un Français "historique" ou légèrement renforcé.

2/ pas d'option d'attaque. Soit le coalisé prend assez peu de renforts variable mais il faudra être très mobile avec le prussien : si le français envoie son gros sur l'anglais, il passera. Il faudra donc tenter de prendre fleurus face à l'aile faible sinon c'est perdu.

Si le coalisé prend des renforts, il faut cependant repousser sa décision d'offensive tant que le dispositif français n'est pas en gros connu ou alors c'est un quitte ou double.

je suggère toujours au prussien une défense assez élastique. utiliser la cavalerie pour découvrir le français et si le gros est à fleurus, fuir vers Sombreffre ou vers l'anglais et la sortie vers wavre (intéressant mais en terrain plus découvert. les quelques tour gagnés en retardant le combat peuvent repousser le risque d'avalanche à la nuit. ça dépend quand même de la tactique relative des deux joueurs. le but est d'éviter de se faire engager globalement trop tôt. il vaut mieux sacrifier quelques avant garde (comme les prussien l'ont fait le 15) que se "protéger" avec toute son armée et la mettre globalement en danger. revenir vers le Nord permettra aussi de faire jouer plus vite Bulow s'il arrive et de menacer un français monté trop vite au front. Attention à la tentation de prendre en flagrant délit un corps français trop avancé. il aura souvent le temps de tenir avant que ses copains arrivent pour finalement faire regretter au prussien d'avoir attaqué prématurément. Une fois que l'on est engagé il devient très difficile de s'extraire et c'est pourquoi pour le prussien, il vaut mieux perdre un tour en reconnaissance avant d'attaquer un français encore trop fort.
Je suggère au prussien de se payer Gneiseneau. 50PV pour bien manœuvrer reste un bon prix surtout si Bulow arrive (et si on le prend il faut aller au bout et viser 12h ou 13h) ca paiera en défense comme en attaque dans ce cas.


à suivre après d'autres CR

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Message non luPublié: Sam 8 Juin 2019 11:09 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 11 Oct 2008 14:50
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Bonjour Walter, dans l'attente de l'errata, peux-tu indiquer le coût d'entrée de Collaert? Merci par avance.


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Message non luPublié: Sam 8 Juin 2019 12:06 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 25 Oct 2008 10:58
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Stefrance a écrit:
Bonjour Walter, dans l'attente de l'errata, peux-tu indiquer le coût d'entrée de Collaert? Merci par avance.


VP de 10h à 19h : 120 110 100 90 80 70 50 40 30 20

DR de 10 à 19h: 9 9 9 10 10 10 10 10 10 10

bonne campagne

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Message non luPublié: Sam 8 Juin 2019 12:39 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 11 Oct 2008 14:50
Message(s) : 44
Merci


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Message non luPublié: Sam 8 Juin 2019 14:18 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Jeu 1 Déc 2011 16:30
Message(s) : 183
Localisation : France
Belle présentation, bravo!
ça donne vraiment envie d'acquérir l'oeuvre


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