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Message non luPublié: Jeu 1 Nov 2018 18:57 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:53
Message(s) : 519
Rencontres de l'AOBA / RLP (1)
Je trouve aussi que tu es très dur, un peu injuste même.
Oui le format est pas top, mais comme l'essentiel des MOOC, y compris payants. Produire mieux coûte tout de suite beaucoup, beaucoup plus cher.
Les QCM sont pas tops et le dernier m'a un peu gavé. Là encore, je n'ai rien trouvé de moins mauvais sur le marché (à part certains cours de Coursera où objectivement les questions étaient d'un sacré niveau, impossibles à réussir sans avoir vraiment bossé).
Mais il faut voir à qui ça s'adresse : un public large, déjà initié, pas un public de spécialistes aguerris.
Tu n'as pas tort sur le fond : ça survole à peine la plupart du temps. Mais c'est le format qui veut ça : court, digeste. J'ai eu le sentiment que les intervenants regrettaient parfois de ne pas pouvoir creuser plus. Le dernier le dit presque ouvertement dans les vidéos.
Je comprends néanmoins ta frustration (et autant te prévenir, elle risque d'être croissante) : moi aussi j'aurai aimé plus de détails, plus de profondeur, des schémas, des cartes, là j'ai l'impression parfois plus de "réviser". Mais ça ne m'empêche pas d'y prendre beaucoup de plaisir et d'apprécier ce travail mis à notre disposition, gratuitement. Et puis ... il n'y a rien d'autre (en tout cas, pas à ma connaissance), donc autant profiter, et tant pis pour les défauts (réels) que tu cites.


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Message non luPublié: Jeu 1 Nov 2018 19:54 
Rat de bibliothèque
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 16:04
Message(s) : 5942
Localisation : Paris
Médaille des petits posteurs (1) Médaille de la chance (1) 13° stratège (1) Médaille OCS (1) Médaille World in flames (1)
the grain elevator a écrit:
Forcément, si tu as des bases déjà solides et déjà de nombreuses lectures derrière toi, tu dois trouver ça léger.


Je ne les ai pas, sinon je ne me serais jamais inscrit à ce MOOC.

Par contre j'ai un regard (hum... très) critique par rapport à ce qu'on m'explique.

the grain elevator a écrit:
Je me suis fait la même réflexion que toi sur l'exemple Hube/Manstein. Je me suis toujours dit que 'faire' de la stratégie, c'était toujours relatif par rapport à la chaîne de commandement. Manstein fait de la stratégie par rapport à Hube, et vue d'un caporal, son capitaine va faire de la stratégie. Même si un abus de langage, on attend de son supérieur hiérarchique, armée ou pro, qu'il est une vision stratégique sur son périmètre d'action.


Oui, et pourquoi pas. Mais j'attends du prof qu'il évoque spontanément ce point. Et c'est sans doute ce qui m'irrite le plus: l'impression que le prof pense que "ça passera", "le public ne se rendra pas compte" ; ou qu'il se complaise dans la superficialité, "oh c'est déjà assez compliqué comme ça on ne va pas en rajouter".


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Message non luPublié: Jeu 1 Nov 2018 21:35 
Grognard
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Inscrit(e) le : Mar 30 Sep 2008 17:59
Message(s) : 1051
Localisation : Nord
Médaille de la Nantaise (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille napoléonienne (1) Médaille du FCSOP (1)
J'ai aussi suivi un MOOC sur la transition énergétique. C'est complétement en lien avec mon métier et je n'y ai pas appris grand chose. Quand on connait bien le domaine, ça remet en perspective. Mais on y trouve parfois des approximations. En en parlant avec un collègue, il a fait la comparaison avec Arte. En fait les MOOC, c'est un bon Théma d'Arte. Quand tu t'intéresse au sujet mais sans ne l'avoir jamais creusé, tu apprends plein de chose. Mais si tu veux creuser plus, tu restes sur ta fin. Ca ne vaut pas un bon bouquin. Dans le MOOC scientifique que j'ai suivi, ya pas de renvoi donner pour ceux qui veulent à approfondir le sujet.

Sur celui-ci, j'ai fait les 4 premières sessions. Et j'y prends plaisir. En y réfléchissant, il y a pas mal de chose qui sont expliqué et qui me paraissent logiques. Mais je n'avais jamais eu l'occasion de prendre du recul sur tout ce que j'ai accumulé depuis des années sur ce sujet et de classer toutes mes idées. Ce MOOC y contribue fortement.


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Message non luPublié: Mar 13 Nov 2018 11:19 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 15:01
Message(s) : 1624
Localisation : Roazhon (35)
Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2002 (1) Fou de Bourgbarré (1) Médaille du Soleil couchant (1)
Ca y est ; la 1ere partie est finie et ce fut un MOOC passionnant à suivre.

Il est vrai que certains modules sont courts et l'on perçoit de la frustration de la part des animateurs qui aimeraient en dire plus. Mais le format, c'est le format (3*10mn-12mn environ). J'ai complété le visionnage des vidéos avec la lecture du livre "la mesure de la force" qui reprend l'essentiel des cours.

J'ai particulièrement apprécié la session sur la stratégie maritime.

_________________
http://lesstrategesdusoleilcouchant.blogspot.fr/

http://strateges-rennais.forumactif.org/

Sur la table : D-day at Omaha Beach

A jouer : "Navajo war" (GMT)

Dans le viseur :Fitna


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Message non luPublié: Mar 13 Nov 2018 20:45 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:53
Message(s) : 519
Rencontres de l'AOBA / RLP (1)
David a écrit:
Ca y est ; la 1ere partie est finie et ce fut un MOOC passionnant à suivre.

Il est vrai que certains modules sont courts et l'on perçoit de la frustration de la part des animateurs qui aimeraient en dire plus. Mais le format, c'est le format (3*10mn-12mn environ). J'ai complété le visionnage des vidéos avec la lecture du livre "la mesure de la force" qui reprend l'essentiel des cours.

J'ai particulièrement apprécié la session sur la stratégie maritime.


Le bouquin reprends, et développe ! Effectivement, c'est une très bonne lecture.
Personnellement, je mets toujours Beauffre en haut de ma liste. Le "meilleur livre de stratégie du 20ième siècle", dixit Desportes ...


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Message non luPublié: Mar 18 Déc 2018 14:20 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 10:39
Message(s) : 3101
Médaille Frog of War (1) Chevalier de l'ordre du Ponton (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (6)
Médaille du message (1) Médaille de bibliothècaire (1) Médaille du monster game (1) Rencontres Lyonnaises (1) Baroudeur ardéchois (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille de la série GCACW (1)
Médaille East front serie (1) Europa (1) Médaille du front est (1) Médaille de la Secession (1) Médaille du second empire (1) Ordre du schtroumpf (1) Médaille de la pelle (1)
Médaille du FSSOP (1)
Je viens de le finir.

the grain elevator a écrit:
En revanche, pour les QCM, je suis d'accord, surtout sur le dernier, ils sont pas à la hauteur. Mais pour le coup, c'est pas hyper important.


C'est sur que les qcm ne vont pas chercher très loin. J'ai fais une seule erreur, je me certifie donc stratège :lol: , ce qui doit bien faire rire les gens qui ont joué contre moi. :mrgreen: (pas vrais Nicolas :lol: )

En oubliant la plaisanterie, ça reste quand même pas mal en terme d'information absorbé. Mais comme le souligne Daniel, on a souvent des survol un peu rapide, sans doute du au cadre du MOOC qui ne peut chercher à approfondir certain aspect.

the grain elevator a écrit:
Je me suis fait la même réflexion que toi sur l'exemple Hube/Manstein. Je me suis toujours dit que 'faire' de la stratégie, c'était toujours relatif par rapport à la chaîne de commandement. Manstein fait de la stratégie par rapport à Hube, et vue d'un caporal, son capitaine va faire de la stratégie. Même si un abus de langage, on attend de son supérieur hiérarchique, armée ou pro, qu'il est une vision stratégique sur son périmètre d'action. Du coup, ça me choque pas ;)


Moi c'est surtout l'aspect "on survole le cadre historique" qui m'a gêner. Les choix de Manstein n'était pas que politique, mais avais aussi un cadre technique et logistique.
Passer au sud signifie franchir au moins un fleuve et finir par traversé un terrain montagneux sans grande liaison routière est-ouest et sans tête de rail pour l’approvisionnement futur d'une armée qui possède à ce moment 70% des forces blindés à l'est en ce début 1944... Je me demande d'ailleurs si Hube à vraiment eu l'idée de passer au sud à la base ?

Enfin bref, je serais là début 2019 pour la suite.

_________________
"Americans have finally get beyond our racial past, and picked up a black men to clean up our mess" - Bill Maher
"We cannot defend freedom abroad by deserting it at home." - Edward R. Murrow


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