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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 10:25 
Grognard
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Bonjour tout le monde,

Ci-dessous un lien vers un article du site http://www.les-crises.fr.

Avant de poursuivre, je fais une petite mise au point.

Ce site d'Olivier BERRUYER a été “mis à l'index“ -- quasiment au sens premier du terme tant Le Monde est devenu le véhicule d'une véritable religion -- par le Decodex du Monde ( http://www.lemonde.fr/verification/). Pourtant, bon nombre de ces articles et/ou reprises sont très intéressants et invitent à la réflexion tant sur le plan économique (c'est un économiste qui vous le dit ;) ) que sur la stratégie, l'analyse des conflits actuels et passés, la géostratégie etc..

Ceci étant dit, je voulais simplement signaler cet article http://www.les-crises.fr/loperation-impensable-le-plan-de-churchill-pour-la-troisieme-guerre-mondiale-par-jonathan-walker/ présentant un plan de W. Churchill pour attaquer l'URSS dès la fin de la 2nde GM.

Qu'en dites-vous ? N'y-t-il pas là un beau sujet pour un “what if“ sur un jeu quelconque ?

Bien cordialement

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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 11:16 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
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Très intéressant.
Churchill (et bientôt les américains était plus préoccupé par la menace soviétiques que par la mise en place d'une éventuelle profonde dénazification de l'Allemagne.
En Grèce c'est une véritable chasse aux partisans par les britanniques qui se met en place, avec l'appui des grecs anticommunistes voire fascito compatibles.

Sur le plan de la faisabilité c'était ridicule, les britanniques avaient de la peine à aligner des divisions, et même réunis aux américains ils n'auraient pas fait le poids face à l'armée rouge, en nombre et en qualité (sur le plan des blindés) sauf pour l'aviation (et encore).
Cela montre l'inconscience de Churchill sur le plan militaire et ses obsessions politiques.

Cela ne fait que refaire apparaître l'anticommunisme viscéral des anglo saxons de l'avant guerre qui s'était déjà exprimé lors de la guerre d'Espagne.
Churchill s'était exclamé lorsqu'on lui parlait de la République espagnole "Blood, blood, blood ..." mais ne semblait pas gêné par la rebellion franquiste ni par les exactions organisées lors des prises des villes espagnoles comme Badajoz (massacres de civils et viols massifs de femmes ...et d'enfants par les légionnaires du Tercio franquiste).

Le régime soviétique stalinien était, bien entendu, une abomination, mais l'URSS venait, tout de même, de perdre près de 28 Millions de personnes dont la moitié de civils pour abattre l'Allemagne Nazie, sans un tel sacrifice Churchill et les USA n'auraient jamais vaincu cette dernière.

Pendant ce temps, nombre de responsables nazis furent recyclés par la future RFA ou par les USA, ou purent s'enfuir en Amérique latine ou en Syrie où ils apportèrent un soutien en termes de répressions des oppositions aux dictatures en place.


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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 11:59 
Grand-Maître des Orangs-Outans
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C'est exactement le plan actuel.

Recycler les djihadistes (pour la plupart d'Asie centrale et de Tchétchénie) après leur "formation" en Syrie, (évacuations négociées actuelles), pour les réinjecter en Russie.
Certaines brigades ayant déjà "infesté" la Crimée, après avoir transité par la Turquie, la Bulgarie et l'Ukraine.

Ce qu'il s'est passé en Yougoslavie avec les "Brigades des Afghans" (semant la terreur et martyrisant les populations et armée serbes) il y a vingt cinq ans constitue un exemple.

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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 12:13 
Vieille barbe

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OUi un livre décrier de jacques pawels "le mythe de la bonne guerre" fait état du plan de churchill, d'ailleurs des divisions allemandes qui se sont rendues à Montgomery ont gardé leurs armes un certains moment.
Pour Dr maboul, ce que tu as écris m'intéresse, tu as un article à me citer pour l'injection de troupes djihadistes en Crimée?
Les ukrainiens avaient tenté d'envoyer des commandos en Crimée mais ce fut un échec.
Ils se sont rattrapés en vendant des armes missiles portables contre avions à Daesh via la turquie.


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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 12:38 
Grand-Maître des Orangs-Outans
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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 13:19 
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Merci pour le lien.
Concernant cette opération, on peut la simuler à World in Flammes, avec le module Patton in Flammes. Il y a des pions avec des valeurs pas avouables.


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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 15:44 
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herodote a écrit:
OUi un livre décrier de jacques pawels "le mythe de la bonne guerre" fait état du plan de churchill, d'ailleurs des divisions allemandes qui se sont rendues à Montgomery ont gardé leurs armes un certains moment.


Un certain moment qui se compte en jours, et pas forcément avec un pluriel. Et les armes sans les munitions...


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Message non luPublié: Mer 28 Juin 2017 15:53 
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 16:04
Message(s) : 5436
Localisation : Paris
Médaille des petits posteurs (1) Médaille de la chance (1) 13° stratège (1) Médaille OCS (1) Médaille World in flames (1)
Sur Inthinkable, et ayant parcourru le lien. Ce n'est vraiment pas un scoop, et l'auteur est le premier à le reconnaître: on est au courant depuis 15-20 ans environ.

L'article contient beaucoup d'approximations, d'erreurs d'appréciations, voire d'inventions, et on sent que l'auteur veut d'abord se faire beaucoup de publicité pour avoir ouvert un dossier (public) des TNA. Malgré la longueur du texte, c'est plutôt du journalisme polémique que de l'analyse historique.

Aucun intérêt.


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Message non luPublié: Jeu 6 Juil 2017 01:30 
Marie-Louise
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Inscrit(e) le : Ven 1 Juil 2016 00:29
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Sur Unthinkable, regardez plutôt cet article : http://lautrecotedelacolline.blogspot.fr/2013/05/operation-unthinkable-quand-churchill.html


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Message non luPublié: Jeu 6 Juil 2017 10:31 
Grognard

Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 11:57
Message(s) : 857
Eric Dufour a écrit:
Bonjour tout le monde,

Ci-dessous un lien vers un article du site http://www.les-crises.fr.

Qu'en dites-vous ? N'y-t-il pas là un beau sujet pour un “what if“ sur un jeu quelconque ?



Télépathie ? Anticipation ? ;)

https://hollandspiele.com/products/oper ... ld-war-iii

Avec, bien évidemment pour ce genre de "what if", Ty Bomba à la manœuvre ...


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