Questions sur les Rois Francs.

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Trimontium
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#91 Message non lu par Trimontium »

lysimachus a écrit :Marco Arnaudo vient de sortir une vidéo sur les Rois francs et apparemment il a aimé :)
http://www.youtube.com/user/marcowargam ... 0YOF4CDQRA
Bon, à quand l'émission sur Arte ? A la Charge est entrain de devenir une star médiatique !
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Charles Antoine
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#92 Message non lu par Charles Antoine »

Trimontium a écrit :
lysimachus a écrit :Marco Arnaudo vient de sortir une vidéo sur les Rois francs et apparemment il a aimé :)
http://www.youtube.com/user/marcowargam ... 0YOF4CDQRA
Bon, à quand l'émission sur Arte ? A la Charge est entrain de devenir une star médiatique !
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... y aurait pas incompatibilité entre ces deux mots ?? :siffle:
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#93 Message non lu par Trimontium »

Charles Antoine a écrit :
Trimontium a écrit :
lysimachus a écrit :Marco Arnaudo vient de sortir une vidéo sur les Rois francs et apparemment il a aimé :)
http://www.youtube.com/user/marcowargam ... 0YOF4CDQRA
Bon, à quand l'émission sur Arte ? A la Charge est entrain de devenir une star médiatique !
"Arte", "médiatique"
... y aurait pas incompatibilité entre ces deux mots ?? :siffle:
A l'échelle de notre hobby, Arte serait une consécration médiatique !
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#94 Message non lu par christophe »

j'ai une petite question sur la bataille de Montfaucon.
Quand je vois le setup
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je me pose la question de la présence des "drakkars"....
Pour qui connait Montfaucon en Argonne, à part la présence d'un cours d'eau ne permettant pas la navigation de ce genre de bateau, je ne vois pas ce qu'il y a de plus... (le village se trouve à quelques kilomètres au nord ouest du Mort Homme, lieu de combat lors de la bataille de Verdun)
S'il s'agit de la meuse, alors c'est à plusieurs kilomètres à l'Est....
Y a t-il des notes qui explique quelque chose ?

merci d'avance
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#95 Message non lu par Saint-Thomas »

christophe a écrit : je me pose la question de la présence des "drakkars"....
... S'il s'agit de la meuse, alors c'est à plusieurs kilomètres à l'Est....
Y a t-il des notes qui explique quelque chose ?
Alors l'explication trouvée sur le site de Montfaucon d'Argonne
Entre 820 et 888, les peuples Normands - Northmen - venus du Danemark et des pays scandinaves envahissent les provinces françaises.
Excellents navigateurs, ils vont remonter tour à tour : la Somme, la Loire, la Charente, la Garonne. La Seine est particulièrement prisée. Le nord-est de la France est dévasté. En 885, les Normands portent leurs efforts sur Paris. Le roi Charles III "Le Gros" se retire en Alsace.
Les seigneurs du royaume font alors appel à Eudes, comte de Paris, puissant seigneur de la France occidentale qui va repousser l'ennemi. Eudes est proclamé roi en 887 et couronné à Compiègne.
Mais les Normands, résolus de se venger, se lancent à nouveau à l'assaut vers d'autres provinces et se dirigent vers la Lorraine. Alerté, Eudes se lancent à leur poursuite, traverse la Champagne, franchit le défilé de l'Argonne et, sur les hauteurs de Vauquois, il aperçoit l'ennemi.
Le 24 juin 888, Eudes et ses troupes repoussent les Normands au cours d'une bataille meurtrière dans le bois Chéhemin, au pied de la butte de Montfaucon, stoppant ainsi les ravages des hordes normandes dans le secteur. Vaincus une nouvelle fois, les Normands prennent la fuite et tentent de rejoindre leurs bateaux amarrés sur la Meuse près de Dannevoux.
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#96 Message non lu par christophe »

je te remercie :)
bien que, lorsque j'ai posé cette question, je connaissais cette référence. Le hic c'est que Dannevoux c'est à 10 kilomètres de Montfaucon... (et quelqu'un m'a expliqué une fois que le nom Dannevoux contient un ancien terme désignant les Danois... la vallée des danois peut être ??)
Mais bon, Dannevoux ne semble pas le lieu de la bataille, mais peut être un lieu proche du rembarquement des Vikings....
du coup, je me demande ce que cela fait sur la carte....
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#97 Message non lu par lysimachus »

La rivière représentée est bien la Meuse. Pour le lieu exact de la bataille, si quelqu'un peut me le dire :lol:
Même la seule étude sérieuse que j'ai pu lire (revue n°25 (1973) du Centre d'Etudes Argonnais du Colonel Henri Rousseaux) ne le dit pas clairement.

Quant à lui, le village représente quelques cahutes au bord de l'eau comme il en avait partout à l'époque. Pas de bol, les vikings arrivent à côté.

Pour le nom, ça n'a rien d'étonnant. Comme pour beaucoup de batailles, on prend le nom de la ville d'importance la plus proche. C'est sans compter la propagande, les questions de personnes, etc, ...
A une époque un peu plus récente, la bataille de Rethel en 1649 perdue par Turenne contre du Plessis-Praslin s'appelle ainsi car le Cardinal Mazarin se trouvant au siège de Rethel voulait s'attirer toute la gloire de la bataille sans y avoir combattu. Mais Rethel se trouve à plus de 10kms du lieu de la bataille :siffle:

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Re: Questions sur les Rois Francs.

#98 Message non lu par christophe »

ça, le lieu exact, n'est pas vraiment connu.. ;)
mais rien ne dit non plus que la bataille s'est déroulé au lieu d'embarquement / débarquement...
Les vikings aimaient bien les raids à pieds, lancé à partir des fleuves...
Et vu la taille des villages du coin (Montfaucon c'en est un) il est fort probable que si la bataille n'avait pas eu lieu près de Montfaucon, elle aurait pris le nom d'un autre village..
Mais bon, TOUT reste des supputations....
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#99 Message non lu par Trimontium »

christophe a écrit :ça, le lieu exact, n'est pas vraiment connu.. ;)
mais rien ne dit non plus que la bataille s'est déroulé au lieu d'embarquement / débarquement...
Les vikings aimaient bien les raids à pieds, lancé à partir des fleuves...
Et vu la taille des villages du coin (Montfaucon c'en est un) il est fort probable que si la bataille n'avait pas eu lieu près de Montfaucon, elle aurait pris le nom d'un autre village..
Mais bon, TOUT reste des supputations....
C'était aussi l'occasion d'avoir des pions drakkars et de varier un peu le paysage avec une rivière. A défaut de sources précises sur le champ de bataille et sa topographie, autant choisir l'option la plus ludiquement intéressante.
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Re: Questions sur les Rois Francs.

#100 Message non lu par lysimachus »

christophe a écrit :Et vu la taille des villages du coin (Montfaucon c'en est un) il est fort probable que si la bataille n'avait pas eu lieu près de Montfaucon, elle aurait pris le nom d'un autre village..
A mon avis, le début de l'embuscade a eu lieu près de Montfaucon puis les Danois ont fui vers la Meuse où étaient situés leurs navires. La fin de la bataille (ou plutôt du massacre, la partie simulée dans le scénario) se passe donc près de cette rivière.
christophe a écrit :Mais bon, TOUT reste des supputations....
On est d'accord :)
L'ennemi est bête: il croit que l'ennemi c'est nous, alors que l'ennemi c'est lui.
Il y a trois sortes de personnes: celles qui savent compter et celles qui ne savent pas
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