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 Sujet du message: Carthage
Message non luPublié: Mar 21 Déc 2010 20:47 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Lun 29 Nov 2010 15:42
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Médaille des comptes rendus (1) Concepteur de jeu (1) Graphiste (1) Médaille de l'antiquité (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FCSOP (1)
Qui a joué ce jeu de GMT ?
Et qui pense que Carthage y a une chance de triompher ? Si oui, pourquoi ? Comment ?
Je pose cette quastion car j'ai le sentiment profond que les jeux sur les Guerres Puniques donnent quasi systématiquement dès le départ Rome gagnante (excepté peut-être Hanniba vs Rome de Descartes).

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Allalalai, Indiens, Zoulous, coloniades et hommes plus forts du bouclier !


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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 00:37 
Grognard
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Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2006 (1) Médaille des comptes rendus (1) Rencontres Lyonnaises (1) Rencontres bordelaises (1)
allalalai a écrit:
Qui a joué ce jeu de GMT ?
Et qui pense que Carthage y a une chance de triompher ? Si oui, pourquoi ? Comment ?
Je pose cette quastion car j'ai le sentiment profond que les jeux sur les Guerres Puniques donnent quasi systématiquement dès le départ Rome gagnante (excepté peut-être Hanniba vs Rome de Descartes).


Ben oui c'est possible mais c’est a mon avis difficile. C’est possible parce que les résolutions de bataille sont très hasardeuse (logique c'est de l'antique), qu'il à la supériorité navale et que le système politique de Carthage peut avec un peu de chance pas trop le gêner.

Mais au final la force de Rome reste sa main d'oeuvre, il a vraiment un avantage du fait de son organisation politique qui lui permet une plus grande liberté d'action.

En même temps les jeux son orienté, mais c'est un peu logique, Rome avait beaucoup d'avantage dans ces guerres là. Il a failli perdre juste la 2ème, et c'est bien parce qu'en fasse il y avait un génie militaire, et au final Rome , après c'être fait massacrer quasiment 3 fois son armées, a fini par être en situation d'imposé une paix quasiment inconditionnelle réduisant Carthage a une état vassal.


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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 01:26 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Lun 29 Nov 2010 15:42
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Localisation : Embrun
Médaille des comptes rendus (1) Concepteur de jeu (1) Graphiste (1) Médaille de l'antiquité (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FCSOP (1)
Et si on part de la 1re guerre punique, la situation aurait-elle pu être différente au final ?

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 11:46 
Grognard
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Inscrit(e) le : Dim 28 Sep 2008 13:59
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Médaille Frog of War (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille du Trophée (1) Rencontres Lyonnaises (1)
Le jeu Carthage ne couvre pour l'instant que la 1e guerre Punique (dans RRR, il y a un scenario sur les 3 premières années de l'invasion de l'Italie lors de la 2e guerre Punique).
Pour la 1ere, telle que mise dans le jeu, je pense que Carthage peut gagner la guerre (ou la partie) car on joue sur un nombre limité d'années. Structurellement, Carthage avait déjà à cette époque une situation plus faible que Rome qui l'aurait handicapée à long terme (pas d'arrière-pays, gouvernement moins impliqué dans le conflit).
Mais pour le jeu, Carthage peut finir la guerre avec la Sicile sous son contrôle (puisqu'il n'est pas raisonnable de porter la guerre en Italie dans le jeu).

A+
Pierre


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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 13:10 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Lun 29 Nov 2010 15:42
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Médaille des comptes rendus (1) Concepteur de jeu (1) Graphiste (1) Médaille de l'antiquité (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FCSOP (1)
Je l'ai, mais je ne l'ai pas encore joué. En fait, je suis déçu que Carthage n'ait jamais une seule chance de gagner. Outre le défaut de puissance humaine, elle a la puissance commerciale, elle est riche (certes dépendante de son commerce). S'il faut 3 guerres pour en venir à bout, c'est qu'elle est puissante.
Carthage après les Zoulous et les Indiens est ma grande passion. Sans compter, j'ai au moins lu 8-10 livres sur Hannibal, autant sur la Sublime, je suis même allé en Tunisie pour un voyage historique, mais je ne comprends pas pourquoi aucun wargame ne prend en compte ses chances.
Et si on remontait aux luttes contre les Grecs, en faisant partir Rome et Carthage de là, vers -560 en gros, là on aurait la possibilité de donner plus de chances à la ville, mais du coup 1 tour = 20 ans ? :joker:
Je suis très énervé !!!! :diablo:

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 13:56 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Jeu 13 Nov 2008 09:22
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Médaille des comptes rendus (1) Médaille du Soleil couchant (1) Médaille de la série GCACW (1) Médaille de l'antiquité (1)
Même si Rome est avantagée sur le long terme, le système est tellement riche que le camp victorieux n'a pas vraiment d'importance.
De plus, le jeu n'est pas "fermé" ou guidé par l'Histoire. Les règles tentent de reproduire au mieux les systèmes politiques et organisationnelles des armées.
Après il y a quantités de possibilités et de stratégies possibles.
Comme le dit Pierre, les batailles sont assez aléatoires et une armée Romaine en Afrique par exemple est loin de prendre Carthage.

Le mieux c'est encore de tester !

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 14:38 
Sieur Quenouille
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Localisation : Combourg [ 35 ]
Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2007 (1) Médaille des petits posteurs (1) Editeur de jeu (1) Médaille des blocs en bois (1) Médaille du photographe (1) Fou de Bourgbarré (1)
Médaille du Soleil couchant (1) Convention Big Red One (1) Petit calimero (1) Ordre du schtroumpf (4) Petit plaisantin (2)
Vince61 a écrit:
Même si Rome est avantagée sur le long terme, le système est tellement riche que le camp victorieux n'a pas vraiment d'importance.
De plus, le jeu n'est pas "fermé" ou guidé par l'Histoire. Les règles tentent de reproduire au mieux les systèmes politiques et organisationnelles des armées.
Après il y a quantités de possibilités et de stratégies possibles.
Comme le dit Pierre, les batailles sont assez aléatoires et une armée Romaine en Afrique par exemple est loin de prendre Carthage.

Le mieux c'est encore de tester !


Ahhh ... j'attendais l'intervention du professionnel du jeu Carthage :)
Je ne suis pas déçu et j'espère bien le tester un jour ce fameux jeu ( que j'ai d'ailleurs gagné sur Strat ;) )

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 14:39 
Maitre Fix
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Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (7) Médaille des petits posteurs (4) Concepteur de jeu (1) Médaille des scribouillards (1) Médaille du blog (1) Organisateur de conventions (1)
Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille Au fil de l'épée (1) Médaille de la série GCACW (1)
Petit plaisantin (2) Médaille du FSSOP (1)
allalalai a écrit:
Carthage après les Zoulous et les Indiens est ma grande passion.

Carthage? c'est ma grande passion
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:mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 14:40 
Sieur Quenouille
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:32
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Localisation : Combourg [ 35 ]
Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2007 (1) Médaille des petits posteurs (1) Editeur de jeu (1) Médaille des blocs en bois (1) Médaille du photographe (1) Fou de Bourgbarré (1)
Médaille du Soleil couchant (1) Convention Big Red One (1) Petit calimero (1) Ordre du schtroumpf (4) Petit plaisantin (2)
Fix a écrit:
allalalai a écrit:
Carthage après les Zoulous et les Indiens est ma grande passion.

Carthage? c'est ma grande passion
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:mrgreen:


Fix,

Tu n'as pas trouvé la même photo d'Omar mais énervé ?
:mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Carthage
Message non luPublié: Mer 22 Déc 2010 15:18 
le bluffeur
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 23:31
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Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille du samaritain (1) Médaille des trappistes (1) Médaille GBOH (1)
Médaille Au fil de l'épée (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la série GCACW (1) Médaille East front serie (1) Médaille du second empire (1) Petit calimero (1) Médaille de la pelle (1)
allalalai a écrit:
Et si on remontait aux luttes contre les Grecs, en faisant partir Rome et Carthage de là, vers -560 en gros, là on aurait la possibilité de donner plus de chances à la ville, mais du coup 1 tour = 20 ans ? :joker:

Ca ressemble plus à Pax Romana (GMT) dans ce cas ...

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Nicolas ZAMICHIEI
Tu peux échapper à tous les fauves, sauf à celui qui porte ton destin.


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