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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 17:29 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
Message(s) : 2657
1 On peut acheter pour se faire plaisir (figurines, beaux décors , belle boîte)

2 Parce qu'on sait qu'on va jouer souvent avec des potes

3 Ou parce que le gameplay nous intéressera, et là c'est pas évident à priori, car on le découvre souvent une fois la boite devant soi.

Pour moi, les deux premières conditions sont illusoires, seule la 3e compte, sur la durée...


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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 17:47 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Mar 5 Mai 2015 12:51
Message(s) : 186
Médaille de Cannes (1)
Frederic Velasco a écrit:
Vente uniquement au moment d'un KS (ou assimilé) ?
Ou il est aussi possible d'acheter plus tard chez une boutique à eux ?


Tout est dit. Comment savoir. Je possède des jeux avec de très nombreuses extensions et le tout représente une grosse, voir très grosse somme d'argent mais elle fut investie petit à petit, après avoir joué et adoré le jeu, les règles, le matos, etc. Je n'ai jamais balancé 400 euros d'un coup sans savoir.
Du coup si en revanche je prends juste la boite de base et que le jeu me plait comment faire s'il n'y a aucune vente possible après le KS ?
Je comprends la prudence des éditeurs avant de sortir un jeu... GMT fait du reste pareil avec ces P500 mais au départ on a quand même une vente directe par site ou boutique qui permet de poursuivre le jeu, de l'agrémenter d'extensions si on a aimé.


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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 18:30 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
Message(s) : 2657
Citer:
Comment savoir. (?)


Il y a suffisamment d'info mis en ligne (ne seraient ce que les règles) pour savoir de quoi il retourne...


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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 18:37 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Mar 5 Mai 2015 12:51
Message(s) : 186
Médaille de Cannes (1)
Nan... la lecture d'une régle est une chose, son test et les inter-actions qu'elles produisent entre adversaires en est une autre qui pour moi est essentiel. Mais bon, cela n'engage que moi. J'ai du reste des tonnes d'exemple de jeu qui paraissaient bien mais qui après deux ou trois parties sont retombés comme un soufflet. D'autres au contraire plus poussives à la lecture même lors d'une 1ère expérience puis qui se révèle fabuleuse à la longue. Ces constats étant très personnels encore une fois.


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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 19:21 
Market Domi (Modérateur)
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Inscrit(e) le : Sam 23 Août 2008 11:43
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Membre d'Honneur (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des Anciens 2001 (1) Médaille des 1000 messages (3) Médaille des comptes rendus (1) Grande croix de la courtoisie (1)
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Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille OCS (1)
igins06 a écrit:
Nan... la lecture d'une régle est une chose, son test et les inter-actions qu'elles produisent entre adversaires en est une autre qui pour moi est essentiel. Mais bon, cela n'engage que moi. J'ai du reste des tonnes d'exemple de jeu qui paraissaient bien mais qui après deux ou trois parties sont retombés comme un soufflet. D'autres au contraire plus poussives à la lecture même lors d'une 1ère expérience puis qui se révèle fabuleuse à la longue. Ces constats étant très personnels encore une fois.


constats partagés par plusieurs joueurs sur différents jeux,
je citerai Empire of the Sun de GMT qui est difficile d'appréhender seul , mais une fois que l'on a eu un bon apprentissage
c'est un bijou :razz:

Pour Joan of Arc, je regarderai la vidéo tric-trac pour me faire un avis.

igins06 a écrit:
Je n'ai jamais balancé 400 euros d'un coup sans savoir.
Du coup si en revanche je prends juste la boite de base et que le jeu me plait comment faire s'il n'y a aucune vente possible après le KS ?


ce serait dommage en effet, mais bon, Conan ne devait avoir qu'une vente par KS au départ et ensuite le concepteur a changé d'avis (me semble t'il)
donc, je suis optimiste pour Joan of Arc.

ci cela ne se fait pas, ce serait le système pernicieux du KS qui gagnerai, dommage.

Il y a un jeu de plateau qui ne se vends que par KS, le 7th continent, qui est super d'après les critiques.
Pour ma part , je n'en ferais l'acquisition qu'en "vente libre" .

_________________
partie par correspondance : Empire of the sun , 3rd edition (GMT) via VASSAL
Beyond the Rhine , scénario 6.2 (MMP) via VASSAL


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Message non luPublié: Lun 26 Fév 2018 22:59 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:00
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Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FSSOP (1)
<HS>
domi a écrit:
Conan ne devait avoir qu'une vente par KS au départ et ensuite le concepteur a changé d'avis (me semble t'il)
Il semble avoir re-changé d'avis...

domi a écrit:
Il y a un jeu de plateau qui ne se vends que par KS, le 7th continent, qui est super d'après les critiques.
La lecture des règles ne m'a pas emballé - on tire des cartes, et après... :siffle: mais bon, je n'ai pas insisté, j'ai pu passer à côté de l'intérêt de ce jeu...
</HS>

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Message non luPublié: Mar 27 Fév 2018 08:59 
Consul de la rosette lyonnaise
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igins06 a écrit:
Frederic Velasco a écrit:
Vente uniquement au moment d'un KS (ou assimilé) ?

Du coup si en revanche je prends juste la boite de base et que le jeu me plait comment faire s'il n'y a aucune vente possible après le KS ?

Oui c'est une somme, les KS, c'est un investissement.
Il y a plus de 15000 acheteurs, si ça te plait, tu trouveras toujours des joueurs pour de la revente voir des gens qui auront peint les figurines ou d'autres qui n'auront même pas ouvert les extensions ;)

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Message non luPublié: Mar 27 Fév 2018 09:00 
Grognard
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Frederic Velasco a écrit:
<HS>
domi a écrit:
Il y a un jeu de plateau qui ne se vends que par KS, le 7th continent, qui est super d'après les critiques.
La lecture des règles ne m'a pas emballé - on tire des cartes, et après... :siffle: mais bon, je n'ai pas insisté, j'ai pu passer à côté de l'intérêt de ce jeu...
</HS>


Demande à Grimbou, il est fan de 7th continent.

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Message non luPublié: Mar 27 Fév 2018 09:58 
Membre FOW
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<HS>
arnaudvb a écrit:
Frederic Velasco a écrit:
<HS>
domi a écrit:
Il y a un jeu de plateau qui ne se vends que par KS, le 7th continent, qui est super d'après les critiques.
La lecture des règles ne m'a pas emballé - on tire des cartes, et après... :siffle: mais bon, je n'ai pas insisté, j'ai pu passer à côté de l'intérêt de ce jeu...
</HS>


Demande à Grimbou, il est fan de 7th continent.

Si l'occasion se présente, pourquoi pas une partie de test (même si le test sera faussé : c'est toujours un plaisir de jouer avec Grimbou :) ) mais ya tellement de jeux à tester... :confus:
</HS>

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Message non luPublié: Mar 27 Fév 2018 13:55 
Grognard
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domi a écrit:
ce serait dommage en effet, mais bon, Conan ne devait avoir qu'une vente par KS au départ et ensuite le concepteur a changé d'avis (me semble t'il) donc, je suis optimiste pour Joan of Arc.

C'est un peu l'inverse en fait. Au départ Conan devait être vendu en boutiques et plusieurs d'entre elles ont acheté des pledges de base (le Barbarian, soit la boite sans tous les strech goal qui furent débloqués durant la campagne : figurines, plateaux...).
Et là Monolith s'est rapidement retrouvé à perdre du pognon avec les boutiques qui bradaient le jeu. Je ne suis pas un spécialiste des circuits commerciaux mais il existe pas mal de vidéos de Fred Henry qui explique pourquoi ce n'est pas viable une offre boutique pour ce type de gros jeu si on prend en compte les marges du distributeur et celles de la boutique. Qui veut/peut en effet acheter un jeu Conan à 350 brouzzoufs en boutique à cause des marges du distributeur et de ladite boutique ? :confused:
Sans compter les boutiques/distributeurs qui, durant le kickstarter Conan, ont commandé ouatmille extensions pour finalement se désister une fois celles-ci fabriquées... :mad: Bilan : plein de boites d'extensions détruites au pilon sans avoir même quittées le sol chinois... Sympa pour l'éditeur... :mad: :triste:

Concernant le phénomène Kickstarter je pense que les boites qui veulent sortir des gros jeux (style Conan, Batman, Joan of Arc) ne pourront plus fonctionner comme avant avec les boutiques vu que ça rend les jeux invendables. Du coup je pense qu'une solution serait de faire des kickstarter pour les boites de base puis de relancer des kickstarters plus tard (6 mois, 1 an...) pour les extensions et le suivi du développement du jeu. Ca permettait aux joueurs d'acheter petit à petit sans se condamner à bouffer des nouilles pendant 2 ans... Il y a certains éditeurs qui ont l'air de vouloir suivre ce modèle et c'est peut-être celui que va suivre Monolith ? Par contre ce n'est clairement pas le modèle suivi par Mythic Games pour Joan of Arc. Là il faut tout acheter à des tarifs démentiels pendant le Kickstarter puisque rien ne sera dispo en boutique après. C'est une logique "consumériste" qui à mon avis va finir par se tirer une balle dans le pied. Les joueurs, même geek qui peuvent claquer 600$ sur un all-in pendant le kickstarter ne sont pas si nombreux que ça et moi ça me donne juste l'impression d'être une vache à lait qu'on prend pour un abruti. Et pourtant je suis un incorrigible geek puisque j'ai quand même pris un pledge de base pour Joan of Arc. Mais j'ai l'impression de n'acheter qu'un demi-jeu... Ce qu'on peut être con quand même :confus: :mrgreen:


domi a écrit:
Il y a un jeu de plateau qui ne se vends que par KS, le 7th continent, qui est super d'après les critiques. Pour ma part , je n'en ferais l'acquisition qu'en "vente libre" .

Le jeu 7th Continent est effectivement une merveille si on accroche à la mécanique à base de cartes. Un jeu avec une réelle durée de vie (des milliers de cartes, des actions nombreuses et un sentiment d'immersion total dans la découverte du jeu et de l'aventure. Pour ma part j'ai tout pledgé et je ne regrette pas.

Frederic Velasco a écrit:
Si l'occasion se présente, pourquoi pas une partie de test (même si le test sera faussé : c'est toujours un plaisir de jouer avec Grimbou :)

:confus: :confus:

Frederic Velasco a écrit:
mais ya tellement de jeux à tester... :confus:

Et en plus tu es multi classé toi aussi...

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"I've seen things you people wouldn't believe: attack ships on fire off the shoulder of Orion. I've watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. It's time to die."


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