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Message non luPublié: Jeu 2 Avr 2015 19:37 
Maitre Fix
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:49
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apres la lecture de la partie concernant les vandales du De Bellis de procope de césaré je me pose plusieurs questions sur la bataille d'Ad Decimum.

- Ludiques d'abord en me demandant s'il y a déjà eu un jeu sur la bataille (j'ai pas l'impression mais sait on jamais ;) ). Je parle de la bataille, pas d'un jeu sur la campagne comme Belisarius's war ou bélisaire de VV.

- historiques ensuite en remarquant que dans les quelques représentations de la bataille que je trouve sur le net on y vois un bélisaire avec toute son armée, et donc l'infanterie, affrontant Gélimer. Alors qu'à la lecture de Procope (http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... es.htm#XIX ) j'ai plutot l'impression que l'armée romaine n'est composée que de cavalerie pour la bataille.
Au chapitre XIX sur l'avancée de Belisaire vers Gelimer
Citer:
Cependant nous marchions toujours vers Decimum, sans rien savoir de ce qui s'était passé. Bélisaire ayant reconnu, à trente-cinq stades de ce défilé, une position favorable pour établir un camp, l'entoura de bons retranchements, y laissa sa femme, ses bagages, son infanterie tout entière;

Citer:
Après que Bélisaire eut fait ce discours, il laissa sa femme Antonine, et le camp, en la garde de l'infanterie et emmena la cavalerie.


et au chapitre XX sur après la bataille
Citer:
Le lendemain, arriva l'infanterie avec Antonine, femme de Bélisaire; et tous ensemble nous marchâmes vers Carthage.


avez vous d'autre sources que procope sur ce sujet? a le lire on a plutot l'impression d'un engagement entre la cavalerie romaine (5000 soldats + 500 fédérés) et le corps de Gelimer (environ 7000 soldats par contre sans précision s'ils sont à cheval ou à pied).

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chaque homme est seul et tous se fichent de tous et nos douleurs sont une île déserte... (Albert Cohen)

Savez-vous ce que disent les arbres lorsque la hache entre dans la forêt ? "Regardez : le manche est l'un des nôtres…" (Sorj Chalandon)


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Message non luPublié: Jeu 2 Avr 2015 20:12 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:00
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Fix a écrit:
- Ludiques d'abord en me demandant s'il y a déjà eu un jeu sur la bataille (j'ai pas l'impression mais sait on jamais ;) ). Je parle de la bataille, pas d'un jeu sur la campagne comme Belisarius's war ou bélisaire de VV.
Ancient Battles Deluxe: Expansion Kit 2: Hell's Horsemen
http://boardgamegeek.com/boardgame/3977 ... ells-horse

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Message non luPublié: Ven 3 Avr 2015 01:19 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:54
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Concepteur de jeu (1)
Salut !

Ceci te passionnera :

http://www.college-de-france.fr/site/jo ... pEEALZAAA=

(Série de 4 conférences sur le Royaume Vandale au Collège de France)

Bonne écoute !

Manu


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Message non luPublié: Ven 3 Avr 2015 19:33 
Maitre Fix
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:49
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passionnant en effet, j'ai écouté celui de la chute du royaume vandale et c'est très instructif tout en n'étant pas barbant.
merci :)

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Message non luPublié: Sam 4 Avr 2015 10:43 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:54
Message(s) : 963
Concepteur de jeu (1)
Pô de quoi :)

N'hésite pas à naviguer sur ce site du Collège de France : tous les professeurs n'acceptent pas de se faire enregistrer , mais il y a quand même des tonnes et des tonnes de choses !

Pour chaque enseignant , il y a éventuellement : sa leçon inaugurale , ses cours , et les conférenciers invités , ça fait beaucoup , beaucoup de choses !

Mon chouchou : Denis Knoepfler , chaire d'épigraphie grecque ...


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Message non luPublié: Dim 5 Avr 2015 07:14 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Dim 12 Oct 2008 20:14
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Localisation : Croix - Marseille - Roye - Le Touquet - Ampuriabrava
Médaille des marseillais (1) Rencontres de Seclin (1)
Merci Byblos super intéressant comme source.. :clap:

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LOCALISATION: la plupart du temps à Croix et de temps en temps dans les autres villes citées
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Message non luPublié: Dim 5 Avr 2015 08:20 
Pousse pion
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 16:25
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Localisation : proche Montpellier
Médaille du samaritain (1)
Le fanzine Hannibal avait proposé un double scénario sur cette bataille, pour Cataphract.

C'était dans le numéro 3.


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Message non luPublié: Mar 7 Avr 2015 22:35 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 12:07
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Grande croix de la courtoisie (1) Médaille GBOH (1) Médaille de l'antiquité (1)
Oui, c'est vrai. Mais bon, c'est dur d'être le vandale...


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Message non luPublié: Mar 7 Avr 2015 23:24 
Maitre Fix
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:49
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merci :)
je ne connais pas les classifications et noms de SPQR, mais j'ai l'impression a la lecture qu'on est aussi dans du full cavalerie chez les byzantins, et peut être aussi chez les vandales d'ailleurs. :)

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Message non luPublié: Mer 8 Avr 2015 15:59 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 12:07
Message(s) : 341
Grande croix de la courtoisie (1) Médaille GBOH (1) Médaille de l'antiquité (1)
Les armées romaines ont beaucoup évolué à partir du 3ème siècle. Dans le cas de la conquête de l'Afrique par Bélisaire, les armées des deux cotés sont composées quasiment exclusivement de cavalerie. Et, le peu d'infanterie des deux cotés n'a pas été engagé au combat. Mais, il y en a. On ne prend pas des villes fortifiées sans infanterie. Ceci dit, les Vandales étaient tellement démoralisés (ou trahison...) qu'ils n'ont pas défendu leurs cités dont en particulier Carthage !


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