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 Sujet du message: Le Sitzkrieg à WIF. Cas no 1.
Message non luPublié: Mar 11 Déc 2018 07:05 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 09:06
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Localisation : La Force 24
Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Médaille du monster game (1) Rencontres bordelaises (1) Médaille World in flames (1) Médaille du front est (1)
Ce qui est écrit vaut pour la RAW7 toutes options sauf convois et croiseurs légers.

La stratégie usuelle à WIF c'est Barberousse 1941, or dans les deux parties de cette année, l'Allemand a été empêché d'attaquer le Soviet, et les deux fois j'étais axiste, donc partie prenante de la décision de sitzer.
Voyons le premier cas.
Le premier sitz résulte d'une résistance française miraculeuse, jusqu'en 1941, avec une chute de Paris en mai 41. Le plan initial était de barberousser, et il a été modifié dans l'idée d'aller en Espagne.
Le premier avantage de l'échec en France, c'est que l'Allemand peut soutenir l'Italie vigoureusement, ce qui a entraîné un effondrement en Egypte, et même la prise d'Aden dans la foulée, ce qui donne du confort! L'Axe a même débarqué au Pakistan, mais l'aventure n'ira pas jusqu'à Bombay, en MA 1942, la Royal Navy est là en force et l'armée des Indes est trop puissante.
Le deuxième avantage, c'est que l'Anglais est lourdement engagé en Asie, et qu'on est confortable en Afrique du nord.
Il y a un 3em avantage, découvert en renonçant sagement à aller en Espagne, car la frontière était à peine atteinte au début de juillet 1941. Ce renoncement est source de sérénité, on cesse de réfléchir au timing dément qui permettrait d'atteindre Gibraltar en un tour, et de le prendre avant l'hiver, malgré la présence des USA dans la zone.
Le troisième avantage, à condition de faire attention à tenir l'URSS hors du conflit, c'est le soulagement mental!
Il n'y a plus rien à faire que produire, tous les emmerdements sont repoussés à 1943, et l'Anglais est empêché de débarquer en Europe de l'ouest.
Pour l'Allemand, affaibli par le manque à gagner français et par de lourdes pertes, c'est l'occasion de se remplumer, et de préparer la défense finale, héroïque et potentiellement gagnante, en soutenant l'Italie.
Donc la décision seconde de remplacer l'URSS par l'Espagne était idiote, et elle fut d'ailleurs ajournée in extremis, et les avantages nous sont apparus instantanément!! Il faut se méfier de cette volonté de garder l'initiative à tout prix, si ce prix est un tel déséquilibre que vous êtes coincés en Espagne, et menacé de Game Over par une attaque soviétique.

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Message non luPublié: Mar 11 Déc 2018 14:32 
Rat de bibliothèque
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 16:04
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Localisation : Paris
Médaille des petits posteurs (1) Médaille de la chance (1) 13° stratège (1) Médaille OCS (1) Médaille World in flames (1)
Ohhh, une nouvelle trouvaille fondamentale dans WiFFE :clap: :clap:

La réponse soviétique serait d'aller conquérir la Scandinavie, pour menacer directement le coeur de l'Allemagne en 1944 ?


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Message non luPublié: Mar 11 Déc 2018 18:17 
Gars à la pelle
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Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 09:54
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Ordre des anciens 2004 (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (2) Médaille des petits posteurs (2) Médaille du monster game (1) Médaille du plateau (1) Organisateur de conventions (3)
Médaille du photographe (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Médaille des trappistes (1) Médaille des Binouzards (1) Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1)
13° stratège (1) Europa (1) Médaille de l'époque moderne (1) Maitre casserole (1)
Je suis le soviet dans l'autre cas de sitz. Il est très difficile de profiter d'une telle stratégie allemande car tout geste russe coûte cher en US Entry. Dès que tu veux te permettre une incartade, tu reçois un coup de fil de Washington t'expliquant que non, finalement, ce n'est pas possible.
Même réflexion d'ailleurs pour le CW, qui a pieds et poings liés par l'opinion US et qui ne peut faire que subir jusqu'en 1942.


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Message non luPublié: Mer 12 Déc 2018 11:28 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 09:06
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Localisation : La Force 24
Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Médaille du monster game (1) Rencontres bordelaises (1) Médaille World in flames (1) Médaille du front est (1)
Voyons le 2e cas.
Il est finalement plus atypique, car l'Allemand avait le choix d'aller en Russie, après une campagne de France réussie, sans pertes et avec la dépense d'une Offensive seulement. Dans la foulée, la Yougoslavie a été saisie, en Egypte il y avait statu quo, donc l'Italie n'était pas spécialement menacée, et les USA étaient en retard dans leur entrée en guerre.
Donc tout allait bien, et le 1er mai 1941, il ne manquait ni bouton de guêtre, ni bombe de 500 kgs à la Wehrmacht, déployée face à l'URSS. Et là, catastrophe climatique avec un premier 2 à la météo, donc on attend l'impulsion d'après, et redeux! (1+1 en fait). C'est à ce moment que j'ai décidé de sitzer, alors qu'il y a quelques années j'y serai allé, considérant qu'entrer en URSS c'était garder l'initiative.
Donc pas de Barberousse en 41, ce qui a permis
-de prendre l'Egypte et la Grèce, mais pas Aden car il y a eu une forte réaction anglaise dans l'Océan indien
-de neutraliser totalement l'Anglais qui préparait quelque chose
-de rapatrier toute la flotte vichyste en France, ou en Syrie, et de déployer les convois vichystes pour maximiser la production
-de retarder encore les USA dans leur entrée en guerre
-par contre le timing a été court pour saisir l'Irak, on a été précédé par le Soviet
-de subventionner l'Italien tranquillement
-de produire toutes les usines de pétrole
-de rendre la France inattaquable avec une grosse force blindée à basse italienne
Donc, on a finalement attaqué l'URSS en 42, avec des forces renforcées, ce qui devrait permettre de sécuriser le Dniepr et de tenir jusqu'à la fin inch Allah, d'autant qu'on a saisi 27 BP en effondrant Vichy!
Donc sitzer était le bon choix plutôt que de se lancer en URSS avec un timing trop limité à cause de la perte du tour de MJ 41, et de laisser les mains libres, et l'Egypte à l'Anglais.
Sitzer n'est pas une martingale, la façon la plus simple de gagner reste de détruire l'URSS, mais c'est risqué.
Sitzer donne des avantages sans aucun risque pour les joueurs prudents, retenus en France jusqu'en 1941, ou les Allemands qui se sont trop affaiblis en prenant la France.

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Message non luPublié: Mer 6 Mars 2019 08:40 
Vieille barbe
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Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Médaille du monster game (1) Rencontres bordelaises (1) Médaille World in flames (1) Médaille du front est (1)
Dans les deux parties, la situation se développe plutôt bien pour l'Axe, la défense est ferme, la production solide, ou inversement. C'est gagnable aux points probablement!

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Message non luPublié: Mer 6 Mars 2019 14:29 
Vieille barbe
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Médaille des 10 ans (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille World in flames (2)
le problème du sitz, c'est que d'un point de vue ludique, Barbarossa est bien plus amusant, avec une guerre de mouvement. le sitz, c'est des lignes de front à passer à grands coups d'OC... Bref c'est pas ma came (en même temps je n'aime pas wif passé 42-43, ça devient trop lourd à gérer pour moi)

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Message non luPublié: Jeu 14 Mars 2019 22:32 
Vieille barbe
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Une des parties s'est achevée ce lundi en MJ 1943 par un écrasement de l'armée rouge en Ukraine, avec la prise de Kharkov Stalino et 100 BP de pertes environ.
La faiblesse des Gearing limits soviétique, qui a construit des OFFs rend illusoire une reconstruction rapide des forces massacrées. La reddition est donc sage, avec le tour de mai pas fini et juillet à venir, d'autant que le CW a été victime d'une chance, lente à venir mais insolente, des sous marins axistes, et que sa production est atteinte structurellement.
Le sitz a marché une fois!

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Message non luPublié: Dim 9 Juin 2019 19:28 
Vieille barbe
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Le deuxième sitz va s'achever sur une autre victoire axiste, en JA 44, le Soviet n'a pas avancé et s'est même fait contrer, et les Alliés ont très péniblement débarqué en France et y sont installés, mais la Seine et la Loire sont encore tenues, et ça n'ira pas jusqu'en Allemagne dans le temps imparti.
Quand au Japon, il bétonne tranquille et attend la flotte US qui ne sait comment approcher Truk sans risquer le contre avec l'OFF navale.
On a un troisième cas qui s'est présenté en Collector's avec un sitz court (en Collector's le pacte n'est pas tenable en 43, donc il fut brisé en ND 42), qui suit la prise de Gibraltar, mais qui finit avec l'Axe maître de toute l'Europe et des lignes imprenables.

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Message non luPublié: Lun 10 Juin 2019 08:22 
Le Baron
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Le sitz est il donc la panacée pour l'Axe ?

Si oui c’est déprimant ...

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Message non luPublié: Lun 10 Juin 2019 10:08 
Vieille barbe
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Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Médaille du monster game (1) Rencontres bordelaises (1) Médaille World in flames (1) Médaille du front est (1)
Mais non! C'est juste une option, choisie ou subie, qui fait peser la direction du jeu sur les Alliés 6 à 10 tours plus tôt que prévu.
Et au passage, cette Collector's est vraiment géniale!

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