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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Mer 8 Août 2018 18:12 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Jeu 24 Sep 2009 08:35
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Citer:
Détail intéressant qui rééquilibre la bataille. Merci :)


Et il y a d'autres détails importants, comme l'effondrement du ravito sur le dernier tiers du jeu, et le départ de la Luftwaffe.

Citer:
je serais étonné que le Russe n'ait rien à faire dans cet opus , alors que dans le jeu Panzergruppe Guderian, le russe avait quand même de quoi faire;
Même si ça reste limité niveau offensif.


Pour le moment on ne cause qu'ouverture (en gros passage du Dnepr et de la Dvina), donc forcément avec le focus sur l'Allemand, et le russe commence un peu en bordel couvré anyway.

Mais le jeu promet au contraire d'être très intéressant pour le russe, surtout s'il a une vrai mentalité de soviet hein, parce que s'il attend de belles attaques pour attaquer ça va être moins la fête :-). A OCS le pire c'est AL2, rien qui ne puissent faire peur à l'armée rouge.

_________________
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Mer 8 Août 2018 18:18 
Grognard

Inscrit(e) le : Mar 10 Août 2010 19:35
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Rafo a écrit:
A OCS le pire c'est AL2, rien qui ne puissent faire peur à l'armée rouge.

AL2, c'est rien pour le Russe, c'est vrai.
Ce qui fait mal, ce sont les 5 SP (artillerie comprise) que le Russe a utilisé pour se prendre un AL2 dans les dents :mrgreen:

_________________
Il n'y a que deux lois dans la guerre. La première dit que si une chose doit mal tourner, elle tournera mal au pire moment. La seconde dit qu'il n'y a aucune loi valable à la guerre.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Mer 8 Août 2018 20:20 
Pousse pions
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Convention Big Red One (1) Médaille OCS (1)
esteban13 a écrit:
Rafo a écrit:
A OCS le pire c'est AL2, rien qui ne puissent faire peur à l'armée rouge.

AL2, c'est rien pour le Russe, c'est vrai.
Ce qui fait mal, ce sont les 5 SP (artillerie comprise) que le Russe a utilisé pour se prendre un AL2 dans les dents :mrgreen:


Le russe à des SP à revendre (une moyenne de 9 par tour jusque mi août), qu'il peut économiser pour bien tout casser l'Allemand quand ce sera temps, et le russe n'a pas besoin de fueler beaucoup :mrgreen:

Ya de quoi bâtir quelques méchantes contre-attaques en deuxième moitié de jeu (et des moins méchantes avant, car personne n'est à l'abri d'un 12 aux dés...).

Bref, ya de quoi se faire plaisir pour tout le monde! Par contre, ça demande à être débroussaillé un peu avant de s'y mettre pour de bon.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Jeu 9 Août 2018 04:39 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Mer 1 Oct 2008 09:52
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Localisation : Paris 2eme, Crépy en Valois
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13° stratège (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) Fondu de la Bourguignonne (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille de la série GCACW (1)
esteban13 a écrit:
Mais ce qui me chagrine, c'est que je vois mal l'armée rouge être capable de monter la moindre contre-attaque cohérente dans cette affaire.

Il y a des divisions blindées avec une force minimum de 16 et de l'artillerie comme mentionné.

esteban13 a écrit:
Envoyer quelques divisions au suicide pour faire consommer des tokens à l'Allemand (effet gamey que je n'apprécie pas), why not ?

C'est assez historique il me semble. Les Allemands ont été surpris par sa tenacité et son audace.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 11:47 
Grognard
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Inscrit(e) le : Dim 22 Mai 2016 09:08
Message(s) : 1058
Localisation : Dans un trou d'souris
Bonjour,

Micke et moi venons de terminer la campagne complète de Smolensk.
C'était mon premier OCS (sans tuteur) donc je ne pourrai faire de comparaison avec d'autres opus.
Je jouais russe et j'ai pris cher presque tout le temps.

Quelques points à noter:
- les russes sont lents, dramatiquement lents.
Au tour 3 ou 4, alors que je n'avais pas vraiment eu l'intention de m'accrocher au secteur d'Orcha, une armée soviétique
entière s'est faite encerclée dans les bois et les marais sur la route entre Smolensk et Orcha.
Seul un audacieux overrun a réussi ré-ouvrir la poche et a permis à toutes les divisions motorisées de s'échapper.
2 divisions d'infanterie et demi, incapables de fuir, sont restées et ont tenu de façon assez incroyable pendant 2 tours.
Excédés par cette résistance sur une ligne communication d'importance, les allemands ont dû les finir à la machette (à ma grande satisfaction).

Image

Ceci m'a permis de renforcer Smolensk.

- les russes perdent pratiquement tous les combats terrestres et aériens.
Je me souviendrai longtemps de ma première contre-attaque au sud-est de Vitebsk au tour 2.
La 48e division blindée russe qui attaque en rase campagne un misérable bataillon anti-char allemand.
Résultat: des centaines de chars sur le carreau!! A pu, la 48e division blindée. :triste:
Bon, là, j'ai compris qu'il fallait faire le dos rond et attendre de meilleurs jours (qui ne viendront pas).

Sinon, j'ai remporté mon premier combat aérien ... euh ... le dernier tour du jeu, le 8 septembre. :siffle:

- le russe ne manque pas de supply, l'allemand, oui.
Et j'ai fait en sorte qu'il ne capture pas un seule goutte de notre bien-aimé supply.
Opération réussie mais j'ai eu chaud à Smolensk lors de la première attaque sur la ville où il ne restait que 3 RE (et 10 SP!!!!!)
après un monstrueux bombardement et 2 assauts en règle.
Ensuite, à partir du 1er aout, je vais commencer à construire des Hedgehogs sur les points critiques (Smolensk et
les villages à PV pas trop exposées, pastilles orange sur les photos).

- Point très important pour le russe: Smolensk est très mal desservie par les lignes de chemin de fer.
Celle de l'est (vers Yartsevo) est facilement coupable; celle du sud, vers Pochinok dépend de Roslav.
J'avais établie une "solide" (hum) ligne de défense entre Smolensk et Pochinok (le long de la Sozh) mais quand Roslav
a été menacée, j'ai dû l'abandonner* (juste avant l'assaut allemand selon les dires de Micke).
Finalement, Smolensk a été encerclée vers mi-aout mais avec 13 RE à l'intérieur (en tenant compte de la partie sud
et avec Hedgehogs et NKVD) et surtout 13 SP et 3T à l'intérieur.
Les allemands n'ont plus tenté d'assaut sur la ville (trop coûteux) et Smolensk va tenir jusqu'au bout (avec 2T restants le 8 septembre).
Ce fut une de mes principales satisfaction russe.
* la ligne, pas Roslav.

Notons aussi que je vais utiliser cette tactique de hérisson (finalement assez efficace) à Roslav
qui va tenir un certain temps face aux allemands.

Voici la situation en fin de partie après une tentative désastreuse de reprendre Yartsevo:
Image
Les russes tiennent 7 des 11 villages à PV.


On zoome un peu:
Image

La contre-attaque russe du 5 septembre permettra l'encerclement et finalement la destruction
de 2 Pz bat allemands de la 7e PzDiv. 240 coups de canons à Moscou pour fêter cela. :mrgreen:




Et un peu plus au sud:
Image


Voilà, jolie découverte pour moi cette année que ce système OCS (même si pas parfait).
Merci à Micke pour la partie et Argonath pour le tutoriel avec Relectant Ennemies.

_________________
En PBEM: War in the Pacific
Sur tables: Blue Water Navy/ Dien Bien Phu: the Final Gamble/ Pitt's War/ Crossing the Line: Aachen 44/ Stalingrad'42


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 12:41 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Lun 17 Juin 2013 19:30
Message(s) : 291
Localisation : Janzé
Convention Big Red One (1) Médaille OCS (1)
Super ! J'espère que ton premier OCS sans tuteur t'a plu.
Merci pour le mini CR.
Nous sommes au 12 aôut d'une partie de Smolensk avec pionpion par VASSAL, lui aussi est un nouveau joueur et à pris le Russe. Sa résistance dans Moguilev et Orsha a dépassé l'entendement, et l'Allemand là aussi à du finir à la machette. Nous nous orientons, a priori, vers une situation finale très similaire à la votre. Pionpion pense faire un compte rendu.
Smolensk est bon opus, et il me semble que le match nul sera au rendez vous dans la majorité des cas.

Arnaud.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 13:19 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 18:45
Message(s) : 2759
Localisation : Marseille
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille des petits posteurs (1) Grande croix de la courtoisie (1) Médaille du monster game (1) Médaille des conventions (1)
Rencontres Lyonnaises (1) Soldat du 4° zouave (1) Baroudeur ardéchois (1) Médaille des marseillais (2) Médaille de Cannes (1) Médaille Jours de gloire (1) Médaille OCS (1)
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amulius a écrit:
Micke et moi venons de terminer la campagne complète de Smolensk.
Je jouais russe et j'ai pris cher presque tout le temps.

Pour quelqu'un qui découvre le système, c'est un excellent début :good:

Jouer le russe de 41 implique d'accepter de voir ses troupes fondre comme neige au soleil :confus:
mais le bon côté est que l'on peut préparer sa revanche, en préservant ses rares unités ayant un bon rating, et surtout ses artilleries.
Quand il attaque, comme indiqué plus haut par Rafo, le soviétique ne doit pas avoir peur du AL2. Le Petit Père du peuple l'a dit : ce n'est qu'une ligne statistique :lol:

Dans notre campagne en cours avec Olorin, j'ai suivi les mêmes axes offensifs que Micke. Par contre, ayant peut-être pris plus de risques, Smolensk a été isolée plus tôt, et va tomber au prochain tour après 3 assauts ( 1 pour la partie sud, 2 pour la partie nord). Car si ce n'est pas réalisé avant l'arrivée des hedgehogs, la partie me semble mal engagée, les troupes mobilisées autour de la ville vont manquer sur le front.

Nous allons aborder le 1er août, et Olorin vient d'engager la société Buigues :calimero:

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 14:46 
Grognard

Inscrit(e) le : Jeu 15 Mai 2014 05:17
Message(s) : 710
Localisation : Paris
Quelques compléments au CR d'Amulius.
Jouer la campagne complète a demandé 12 séances de 5 à 6 heures chacune. Les premiers tours sont très longs à jouer. En une séance nous avancions d'un tour et demi par séance. Après le départ des panzers et d'une partie de l'armée soviétique tout s'est accéléré: 4 tours par séance.
Amulius a trés bien joué en défense en utilisant le terrain (cours d'eau, marais, forêts) mais aussi la menace toujours présente de sa puissante artillerie et un recours systématique au "train bursting" pour ralentir l'avance allemande. Les perte soviétiques ont été nombreuses mais l'essentiel de l'Armée rouge était encore sur la carte en fin de partie.
J'ai essayé de prendre Smolensk à 2 reprises en utilisant artillerie et infanterie mais ces attaques coûtaient à chaque fois 5 SP sans apparemment trop épuiser les défenseurs qui se sont permis le luxe de construire un hérisson de niveau 3. Même assiégé le ravitaillement ne semblait pas poser problème. Par contre j'ai pu avoir Roslav à l'usure aprés un siège sans avoir les moyens de pousser beaucoup plus loin par manque de ravitaillement et un terrain interdisant les overruns. Aprés le départ des panzers divisions sur l'Ukraine les espoirs allemands de pousser d'avantage vers l'est s'envolent.
Une tactique efficace des Russes est de lancer des attaques suicides avec comme simple objectif de forcer l'Allemand à utiliser des SP. Une attaque de ce genre contre mes lignes de communication sur le bord sud de la carte m'a coûté 2 SPs pour rétablir la situation.


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 17:21 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 07:37
Message(s) : 2917
Localisation : Millau(12) Limogne (46260)
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (1) Médaille du testeur. (2)
Médaille de cyberboard (1) Médaille des Binouzards (1) Médaille Jours de gloire (1)
Micke a écrit:
Quelques compléments au CR d'Amulius.
Une tactique efficace des Russes est de lancer des attaques suicides avec comme simple objectif de forcer l'Allemand à utiliser des SP. .

Pour se défendre ou pour contre-attaquer ?

_________________
François


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 Sujet du message: Re: Smolensk OCS
Message non luPublié: Dim 31 Mars 2019 18:06 
Grognard

Inscrit(e) le : Jeu 15 Mai 2014 05:17
Message(s) : 710
Localisation : Paris
fantassin a écrit:
Micke a écrit:
Quelques compléments au CR d'Amulius.
Une tactique efficace des Russes est de lancer des attaques suicides avec comme simple objectif de forcer l'Allemand à utiliser des SP. .

Pour se défendre ou pour contre-attaquer ?


En contre attaque


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