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Message non luPublié: Mar 1 Mars 2011 21:18 
Grognard
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Premier essai sur le système Musket&Pike (GMT) sur un scénario de Nothing gain but Glory : Halmstad, bataille de la guerre de Scanie (Aout 1676).

J'ai reçu un compte rendu de Christian Labermussen, mousquetaire danois :

<< ... Tout avait pourtant bien commencé.

L'armée danoise sous le commandement du Generalmajor Jacob Duncan progressait en territoire suédois et avait assiégé la ville de Halmstad qui ne saurait tenir longtemps. Mais à l'annonce que des troupes suédoises avait été aperçue, il décida de provisoirement lever le siège pour sécuriser la zone. Arrivée sur le Fyllean, l'armée commença à traverser la rivière sur l'unique pont que nous avions détruit quelque jour plus tôt et que nous venions de reconstruire. Ce ne sont pas les quelques cavaliers suédois sur la crête qui allaient nous arrêter... Mais ces quelques éclaireurs se transformèrent progressivement en une armée de même taille que la nôtre. Duncan n'avait pas l'air ravi, et réussit à mettre son armée en ligne dos au fleuve (de quoi leur retirer toute envie de reculer) puis … attendit. Moi, je faisais partie des mousquetaires, et nous sommes restés sur l'autre rive pour garder les bagages, le ravitaillement, et Mme la Généramajor. Ah oui, parce qu'il avait emmené son épouse. Que faisait elle là ? Peut-être s'attendaient ils à une petite partie de campagne, la belle lande suédoise et son tapis de bruyère... Quand elle vit ce qui se tramait, elle devint toute pâle, s'enferma dans son chariot et commença à réciter des prières dans un horrible patois écossais, ça a duré toute la bataille et ça nous a sérieusement tapé sur les nerfs. Enfin bon, j'avais pas grand chose à faire et j'ai sorti la lunette que j'avais trouvée sur le corps d'un officier suédois à Landskrona. J'ai fait mon petit effet : il y avait tellement de monde autour de moi que le sergent a cru que j'avais récupéré une bouteille de gnôle. Ils étaient tous là à piaffer : « Raconte ! », « Qu'est ce que tu vois ? », « Y sont à qui ces cavaliers ? ». Ben justement, les cavaliers qui descendent le plateau vers notre aile gauche ne sont pas de chez nous. Au centre, l'infanterie suédoise se met en formation d'attaque tandis que s'échangent les premiers tirs de canons. Si le plan de Duncan est de laisser l'initiative à l'ennemi, il se déroule à la perfection...

Vers 9h, la cavalerie suédoise déboule sur notre aile gauche qui est en infériorité numérique.

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Quelques tirs de pistolet claquent malgré la pluie qui avait mouillé la poudre des moins prévenants. Une mêlée de cavalerie s'engage, caracole, charges. Un bataillon d'élite suédois poursuivant des allemands en fuite s'approche un peu trop de notre infanterie et une salve refroidit quelque peu leurs ardeurs. Mais l'affaire est réglée en un peu plus d'une heure : nous n'avons plus d'aile gauche...


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Les bataillons d'infanterie à proximité effectuent alors une manœuvre et se positionnent en arc de cercle vers le fleuve, pour éviter tout débordement de la cavalerie ennemie derrière nos lignes. Mais pendant ce temps, l'infanterie suédoise a toute les peines du monde à avancer. Car si des danois se sont illustrés ce jour là, il s'agit des artilleurs : leurs tirs sèment la confusion dans les rangs ennemis tandis que leur commandement en chef essaye de les remettre en ordre de bataille. Et que fait Duncan pendant ce temps ? Il envoie ordre sur ordre à l'Oberst Maximilian Rosenkranz, en charge de l'infanterie du centre. Ordres peu clairs ou délibérément non exécutés ? Peu clair, en tout cas, on se contente de tenir la position. Vers 11h, l'aile droite de cavalerie suédoise s'est reformée mais hésite à repasser à l'assaut : les lignes compactes d'infanterie danoise n'inspirent pas la charge. Mais un bataillon décide de charger une partie du régiment allemand de Hollstein. La réputation de la cavalerie suédoise n'est pas surfaite : la charge décime nos ranges et les survivants se jettent dans la rivière. Heureusement que la manque d'espace empêche d'exploiter ce résultat...

Mais c'est à 12h que tout s'est joué. Le commandant en chef de notre aile droite, l'Oberst Ugler, n'avait pas bougé d'un poil pendant toute la bataille. On pourrait mettre cela sur le compte de l'expérience, à 80 ans, il en fait des campagnes. Mais on m'a dit que comme il était presque aveugle et sourd comme un pot, il n'avait pas bien suivi ce qui se passait. Et voilà que d'un coup il se met à hurler « Chargez » et lance ses trois bataillons de cavalerie contre le régiment à cheval de Von Fersen.

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Un vrai massacre, les deux bataillons de dragons de Walther sont anéantis et les suédois ont à peine bronché. Ugler mène la charge à la tête du bataillon Münchhausen, mais se trompe de cible et se dirige contre un bataillon d'infanterie lourde et son artillerie. De ma lunette, je n'en croyais pas mes yeux... Le tir défensif couche la moitié de nos cavaliers, mais les autres percutent l'infanterie suédoise dans un embrouillamini indescriptible. Ce n'est que plus tard que j'appris que l'infanterie avait été décimée et que le commandant en chef du centre suédois, Von Ascheraden, y était resté. Et ça, ils n'ont pas aimé les suédois. Ça a tiré dans tous les sens, et je n'ai pas vu un seul de nos cavaliers revenir.


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Quant à Ugler, on l'a pas retrouvé. Il ne pesait pas bien lourd, peut-être qu'un boulet l'aura éparpillé aux quatre vents. Mais on m'a rapporté que dans l'après midi, à une dizaine de lieues du champ de bataille, des bergers auraient vu une sorte d'épouvantail vêtu d'oripeaux rouges et dorés traverser la lande au galop en hurlant des choses incompréhensibles en allemand, et qui effrayait les enfants. Après tout, ça colle bien à la description du vieux...

Après ça, les troupes des deux camps ont cessé de bouger et les cannons se sont tus. Des émissaires sont passés d'un camp à l'autre. Je ne sais pas ce qui s'est dit, mais les suédois ont gentiment reculé, et nous en avons fait autant. Alors, Duncan nous a dit que c'était une grande victoire pour le Danemark. Bon, on a pas bien compris parce que sur le champ de bataille, il y avait dix des nôtres pour un des leurs. Il n'y avait pas de cavaliers pour le contredire parce qu'il étaient tous morts, blessés ou en fuite... Enfin, moi, ce que j'en dis, j'ai pas tiré un coup de feu, on m'a remis ma solde complète et je suis un héro de Halmstad, alors... >>

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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 09:19 
Grognard

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Un "héros", je ne sais pas mais un Hérault peut être ? C'est très intéressant.

Effectivement, les conditions de victoire sont assez ambitieuses pour le Suédois. Peut être pour tenir compte de l'enjeu : seule la destruction complète de ce fragment de l'armée danoise permet à Charles XI de se donner une chance dans cette guerre. Probablement pour rendre la partie intéressante pour le Danois qui part un peu vaincu d'avance sinon.

Je n'ai pas essayé le scénario alternatif qui commence plus tôt dans la journée, mais il doit être intéressant.


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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 09:40 
Grognard
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...Mais alors est ce éventuellement, dans cette partie, une victoire tactique des Danois, puisque que les Suédois n'ont pas réussis à faire lever le siège de la ville ?
Sinon, bon compte rendu !

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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 20:05 
Grognard
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un héroSSSS :confus: :confus: oh !! la honte !!!

grego a écrit:
Effectivement, les conditions de victoire sont assez ambitieuses pour le Suédois. Peut être pour tenir compte de l'enjeu : seule la destruction complète de ce fragment de l'armée danoise permet à Charles XI de se donner une chance dans cette guerre. Probablement pour rendre la partie intéressante pour le Danois qui part un peu vaincu d'avance sinon.


on jouait 'pour tester' alors, les conditions de victoire ont été un peu oubliées ... J'avoue avoir éclaté de rire quand mon adversaire Danois (le fameux Christian Labermussen) m'a annoncé sa victoire totale ...

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François.


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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 21:03 
Grognard
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Excellent CR ! :clap:

Je viens d'acheter cet opus de Musket & Pike : ce CR me donne encore plus envie d'y jouer rapidement !

Découvrant peu à peu les règles, j'ai des questions concernant les ordres initiaux que vous avez joués : avez-vous utilisé les ordres historiques, càd le Danois en "Receive Charge" et le Suédois en "Make Ready" ou les avez-vous choisi vous-mêmes ? Avez-vous souvent tenté un changement d'ordre ?

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Fabien

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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 21:44 
Grognard
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Localisation : Ile de France - (95) - Enghien les Bains
Médaille des 1000 messages (1) Editeur de revue (1) Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille GBOH (1) Médaille de l'antiquité (2)
Ce n'était qu'une partie "test", ...planeur 44 ! ;)

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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 21:52 
Grognard
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Leonidas a écrit:
Ce n'était qu'une partie "test", ...planeur 44 ! ;)


Bon c'est vrai que je m'emballe un peu ! ;)

N'empêche que le test parait être très concluant !

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Fabien

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Message non luPublié: Mer 2 Mars 2011 23:21 
Grognard
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glider44 a écrit:
avez-vous utilisé les ordres historiques, càd le Danois en "Receive Charge" et le Suédois en "Make Ready" ou les avez-vous choisi vous-mêmes ? Avez-vous souvent tenté un changement d'ordre ?

Oui et oui.
On a gardé les ordres initiaux puis, en tant que suédois, j'ai eu envie d'Attaquer ... Mon adversaire Danois a aussi essayé de changer ses ordres.
Les suédois sont assez facilement passés à l'attaque, alors que les danois ont eu du mal. Et quand ils ont réussis, c'est juste sur une aile. Les autres ailes restant immobiles ......
Sans un système d'ordre, on ne voit pas la même chose en wargame .... la charge de la cav danoise était vouée à l'échec sans personne pour la soutenir. Pourtant, elle a eu lieu, seule, .... du coup, ce fut un échec.

J'adore ces systèmes qui permettent de voir des actions qui normalement n'ont pas lieu en wargame : personne n'attaque avec ses PIONS si l'attaque est inutile d'après la table des combat. Pourtant, dans l'histoire des attaques inutiles ont eu lieu ...
Par bêtise ? non
parce que coordonner une armée n'est pas aussi aisé que coordonner 8 bouts de cartons....

Le système de musket&pike apporte un élément de simulation très intéressant avec son système d'ordres.

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François.


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Message non luPublié: Jeu 3 Mars 2011 09:29 
Grognard
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Très joli CR qui me donne envie de me remettre à ce système qui m'avait paru bien complexe et lourd à gérer, avec de nombreux lancers de dés.
Combien de temps pour votre partie ?

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Message non luPublié: Jeu 3 Mars 2011 10:11 
Grognard
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fvm a écrit:
J'adore ces systèmes qui permettent de voir des actions qui normalement n'ont pas lieu en wargame : personne n'attaque avec ses PIONS si l'attaque est inutile d'après la table des combat. Pourtant, dans l'histoire des attaques inutiles ont eu lieu ...
Par bêtise ? non
parce que coordonner une armée n'est pas aussi aisé que coordonner 8 bouts de cartons....

Le système de musket&pike apporte un élément de simulation très intéressant avec son système d'ordres.


Je suis d'accord et pas d'accord en même temps ;)
Connaissant surtout la période après 1650 et avant 1700, je peux donner quelques exemples où il n'y a pas eu d'attaques inutiles ou irréfléchies alors qu'on pourrait le croire.
1/ 1650 Rethel, Turenne attaque pendant que l'armée loyaliste se redéploie: seul le centre attaque car il saisit l'opportunité qui se présente devant lui. Ca ne marche pas et ses deux autres ailes viennent à sa rescousse.
2/ 1658 Les Dunes, Condé attaque comme un dingue et affole totalement l'aile droite française. Son idée est de faire lâcher la pression sur l'aile opposée (où les espagnols se prennent une branlée). C'est pourtant le seul des trois commandants d'aile de l'armée espagnole à attaquer.
Je peux multiplier les exemples (Cassel, Fleurus, ...)
J'aime bien le système d'ordres de M&P. Mais historiquement, tant que l'ennemi est loin ou ne met pas la pression, les ordres passent facilement. Et même pendant la bataille, les commandants étudient mieux qu'on ne pense la situation générale. Les armées sont composées de beaucoup de vétérans et mercenaires en 1650 et de plus en plus professionnelles ensuite (avec moins de mercenaires).
Par contre, tout mon blabla est beaucoup moins vrai pour les Ottomans (entre troupes régulières, anatoliens et rouméliens) et Polonais-Lituaniens (levée noble, tatars, ...).
Au final, pour moi, le système d'ordres est moyennement réaliste (mais j'aime bien M&P et ce système quand même :) )
Florent

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L'ennemi est bête: il croit que l'ennemi c'est nous, alors que l'ennemi c'est lui.
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