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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 16:29 
Grand-Maître des Orangs-Outans
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Inscrit(e) le : Dim 28 Sep 2008 10:01
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Localisation : Dans une tour, à Kuala Lumpur
Officier de Strategikon (1) Ordre des anciens 2004 (1) Opérations extérieures (4) Médaille des petits posteurs (1) Traducteur (1) Médaille du jeu solo (1) Médaille de la Grande guerre (1)
Petit calimero (1) Petit plaisantin (1)
la carte est superbe !

Il est intéressant de voir un jeu totalement déséquilibré, ne donnant absolument aucune chance à l'un des deux joueurs.
Bref, c'est l'anti-jeu par excellence. Philosophiquement, c'est un non sens !

Sauf que pour nous, l'objectif est intellectuel.
L'unique intérêt réside dans l'énergie du désespoir à mettre en œuvre pour retarder l'échéance fatale.
Le gagnant est le perdant. Il est de plus soutenu par la légende romantique de la bravoure et du sacrifice. Bref à lui tous les lauriers.

La sensation du joueur vainqueur doit être terriblement frustrante.

Et c'est une excellente réussite.

Merci de l'avoir présenté :clap:

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"Je lègue: mon amour pour la Liberté et la Vérité ; ma haine du Mensonge et de la Tyrannie"

recherche :
du temps, ne serait-ce que pour ouvrir une boîte et humer son doux parfum...


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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 18:53 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
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Docteur M

Effectivement, ce n'est pas un jeu, même si on compte des points (mais je n'en ai pas fait mention car je trouve cela absurde),
car on sait qui va perdre, quoi qu'il fasse.

C'est une histoire revisitée par le jeu.

Si on compare avec Rorke's drift, de façon étonnante, les chiffres et les rapports de force sont quasi identiques:

130 contre près de 4000 pour ce dernier, et 180+ contre près de 4000 aussi à Alamo.

Dans le premier cas les défenseurs ont gagné parce que, selon moi, le périmètre à défendre était beaucoup moins étendu (il fut même réduit de presque la moitié une fois les blessés évacués de l'Hôpital.

Le périmètre d'Alamo mesurait près de 500 yards (=500m), la mission était faite pour dissuader les comanches, pas une armée régulière de plusieurs milliers d'hommes.
Si il avait été réduit de moitié, les choses auraient pu être différentes, car les mexicains sont entrés au nord en débordant les défenseurs, trop peu nombreux, ce que les zoulous ne furent jamais en situation de faire.


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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 19:29 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Sam 29 Oct 2011 09:33
Message(s) : 137
ulzana a écrit:
Docteur M

Effectivement, ce n'est pas un jeu, même si on compte des points (mais je n'en ai pas fait mention car je trouve cela absurde),
car on sait qui va perdre, quoi qu'il fasse.

C'est une histoire revisitée par le jeu.

Si on compare avec Rorke's drift, de façon étonnante, les chiffres et les rapports de force sont quasi identiques:

130 contre près de 4000 pour ce dernier, et 180+ contre près de 4000 aussi à Alamo.

Dans le premier cas les défenseurs ont gagné parce que, selon moi, le périmètre à défendre était beaucoup moins étendu (il fut même réduit de presque la moitié une fois les blessés évacués de l'Hôpital.

Le périmètre d'Alamo mesurait près de 500 yards (=500m), la mission était faite pour dissuader les comanches, pas une armée régulière de plusieurs milliers d'hommes.
Si il avait été réduit de moitié, les choses auraient pu être différentes, car les mexicains sont entrés au nord en débordant les défenseurs, trop peu nombreux, ce que les zoulous ne furent jamais en situation de faire.


Et puis l'énorme différence tient aussi à l'équipement des zoulous et des mexicains, dans le premier cas ils ne pouvaient engager les anglais qu'au corps à corps (à l'exception de quelques tireurs embusqués), dans le second cas c'est une armée équipée à l'européenne!


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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 20:00 
Pontonnier
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Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 16:15
Message(s) : 285
Localisation : Troyes
Chevalier de l'ordre du Ponton (1) Ordre des anciens 2004 (1) Médaille GBOH (1) Europa (1) Petit plaisantin (1)
La différence majeure n'est pas dans le différentiel d'équipement entre les protagonistes mais dans les progrès techniques entre ces deux dates : à Alamo, on utilise des fusils se chargeant par la bouche et à canon lisse ; en Afrique du Sud des armes à chargement par la culasse et à canon rayé. Conséquence(s) : un soldat peut tirer environ quatre fois plus de projectiles à la minute et à une distance efficace qui doit être augmenté dans les mêmes proportions

_________________
Le Sous-Lieutenant a des roubignoles, le Lieutenant des roupettes, le Capitaine des roustons, le Commandant des burnes, le Lieutenant-Colonel des burettes ; le Général a un gland orné de feuilles de chênes. Seul le Colonel a des couilles !
Un colonel.


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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 20:08 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
Message(s) : 1808
Michmich85


Et puis l'énorme différence tient aussi à l'équipement des zoulous et des mexicains, dans le premier cas ils ne pouvaient engager les anglais qu'au corps à corps (à l'exception de quelques tireurs embusqués), dans le second cas c'est une armée équipée à l'européenne!

Oui, cependant, les mousquets mexicains n'étaient pas plus modernes que ceux qu'avaient les zoulous (et ils en avaient souvent, je ne parle pas des snipers mieux équipés)
dans les deux cas, les tirs se faisaient à très courte distance, les zoulous tiraillant sans cesse, et les mexicains étaient souvent aussi piètre tireurs que les zoulous.

Par contre, le rechargement des Martini Henry britanniques étaient bien plus rapide que les Kentucky Rifles...et les gallois du 24th britannique avaient des munitions en grande quantité à coté d'eux (bien qu'ils ne leur restait pas grand chose quand les zoulous partirent) ayant tiré près de 20 000 cartouches (sur une période bien plus longue c'est vrai).
Les défenseurs d'Alamo, n'avaient pour munitions et poudre que ce qu'ils portaient sur eux, la plupart du temps, et ils commençaient à en manquer lors de l'assaut qui les déborda.

Si Rorke s drift n'avait pas été un poste où s'empilait plein de caisses de munitions, les défenseurs auraient été massacrés (c'est ce qui s'est passé à Isandlwanah).


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Message non luPublié: Jeu 10 Août 2017 20:18 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
Message(s) : 1808
En effet Aramis

Le Kentucky rifle était une arme pour la chasse, pour le sniping, les hommes d'Alamo firent de nombreuses victimes durant les 12 jours du siège, à longue distance.

Mais ce n'était pas terrible dans un combat très rapproché et chaotique (à part les coups de crosse).
Les mexicains étaient plus dangereux avec leurs baïonnettes.

D'ailleurs, les colons du Texas vont s'en rendre compte quand ils affronteront les comanches qui vont les surclasser avec leurs arcs et flèches en combat rapproché, dans les poursuites notamment.
Le rifle ne servait pas à grand chose dans ces situations.

Il faudra attendre la mise en circulation courante des revolvers de Samuel Colt, puis plus tard des carabines Spencer puis Springfield, pour que les blancs puissent affronter les Comanches.


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Message non luPublié: Ven 11 Août 2017 07:59 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 3 Jan 2009 12:31
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Localisation : AUBY (59)
Médaille des 10 ans (1) Médaille du samaritain (1) Médaille de Crespin (1) Rencontres de Seclin (1)
Je suis vraiment fan de vos comptes rendus ulzana et de toutes les discussions et autres points d'histoire qui en découlent.

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On ne cesse pas de jouer parce que l'on vieillit, on vieillit parce que l'on cesse de jouer...

Président de l'association "A vous de jouer" : https://www.facebook.com/asso.avousdejouer


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