STRATEGIKON

100 % Wargame
graphique
Nous sommes actuellement le Jeu 26 Avr 2018 06:25

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 102 messages ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 09:54 
Vieille barbe
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Lun 29 Nov 2010 15:42
Message(s) : 1752
Localisation : Embrun
Médaille des comptes rendus (1) Concepteur de jeu (1) Graphiste (1) Médaille de l'antiquité (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FCSOP (1)
Salut à tous,
En voyant le nouveau WaW sur Sea Lion, je me posais la questions des jeux simulant une opération hypothétique et/ou non historique...Après tout le but initial du wargame ou kriegspiel était de s'entraîner en simulant des "petites guerres". Or, il me semble que les sujets d'invention, pour reprendre un terme cher aux élèves en cours de français, sont assez peu nombreux. Est-ce que le wargamer s'en désintéresse ? Que le traitement réservé n'est pas suffisamment séduisant ?
Pour ma part, je trouve l'idée assez motivante, surtout pour Sea Lion.

_________________
Allalalai, Indiens, Zoulous, coloniades et hommes plus forts du bouclier !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 12:17 
Vieille barbe
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:17
Message(s) : 2108
Localisation : Bry/Marne (94)
Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des petits posteurs (1) Concepteur de jeu (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (2) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille du front est (1)
Médaille de la pelle (1)
Je dirais que Ty Bomba a tué le genre, à force de multiplier les jeux médiocres et non-testés sur ce thème :pleurer: ...

_________________
Mes envies du moment : No trumpet, no drum, EFS, Montenotte, AIR 2, Victory at Midway, Spanish civil war.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 12:30 
Grand Schtroumpf
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Lun 29 Sep 2008 06:52
Message(s) : 4620
Officier de Strategikon (2) Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des 1000 messages (2) Médaille des comptes rendus (2) Médaille des petits posteurs (3) Graphiste (1) Traducteur (2)
Médaille de bibliothècaire (1) Grand collectionneur (1) Fondu de la Bourguignonne (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille de la WWII (1) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1)
Médaille du FCSOP (1)
c'est pas du wargame, mais j'ai récemment acheté pour le thème cette boîte
Image
Image
je ne sais pas ce que ça va donner, mais c'est original et graphiquement ça s'annonce sympathique...

_________________
Image je recherche: - Devil's cauldron - Fire on the Volga - figurines (tutatis - warmaster...)- livre combat mer tome 2 / dernières acquisitions : At any cost *


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 12:33 
Grognard
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:07
Message(s) : 732
Localisation : Paris
Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2002 (1) Médaille du monster game (2) Médaille du Trophée (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1)
Médaille Jours de gloire (1)
allalalai a écrit:
le but initial du wargame ou kriegspiel était de s'entraîner en simulant des "petites guerres". Or, il me semble que les sujets d'invention, pour reprendre un terme cher aux élèves en cours de français, sont assez peu nombreux. Est-ce que le wargamer s'en désintéresse ? Que le traitement réservé n'est pas suffisamment séduisant ?


Est-ce que le but initial n'était pas de traiter des affrontements futurs (et non pas des what if à des situations historiques)?
et les wargames traitant de conflits contemporains hypothétiques me semble assez nombreux?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 12:35 
Membre FOW
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:00
Message(s) : 15466
Localisation : Paris
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des 1000 messages (5) Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille des trappistes (1)
Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) Médaille Jours de gloire (1) Europa (1) Médaille espagnol (1)
Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FSSOP (1)
L'histoire propose déjà tellement de sujets et c'est pas simple d'en faire des jeux quand on a les données d'entrée historiques, je ne vois pas vraiment l'intérêt de s'attaquer à des "what-if"... :gratte: hormis peut-être ceux qui commencent par "Et si Ney..." :mrgreen:

_________________
Achète : Battlestar Galactica extension Exodus (VF uniquement, unpunched si possible) - faire offre par mp


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 13:13 
Membre FOW
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Mer 1 Oct 2008 11:29
Message(s) : 8785
Localisation : Paris IX°
Officier de Strategikon (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (1) Ordre des anciens 2002 (1) Opérations extérieures (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (2)
Médaille des petits posteurs (2) Médaille du plateau (1) Organisateur de conventions (4) Médaille des conventions (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Médaille des trappistes (1) Fou de Bourgbarré (1)
Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) Médaille de la série GCACW (1) Médaille de la Secession (1)
Médaille napoléonienne (1) Maitre casserole (2) Médaille du FSSOP (1)
C'est pas vraiment une uchronie mais j'ai un excellent souvenir de Red Dragon Rising de Miranda.

_________________
"Mais fussiez-vous dans les alarmes,
Amis nous n'oublierons jamais,
Que nous avions pour frères d'armes
Les braves lanciers Polonais."
Les Adieux des Chasseurs à Cheval aux Lanciers Polonais


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 14:16 
Pousse pions

Inscrit(e) le : Mar 30 Sep 2008 10:40
Message(s) : 130
Ordre des anciens 2002 (1) Rencontres de Seclin (1)
Toute partie de wargame est par essence une uchronie: on ne reproduit jamais exactement l'histoire...

Mais pour répondre à la question initiale, non, je ne pense pas que ce soit un genre particulièrement négligé chez les concepteurs. Il y a eu pléthore de jeux sur la 3ème guerre mondiale, et qui plus est ce thème est récemment revenu à la mode. Seelöwe reste un classique des uchronies 2ème G.M, etc... Personnellement je me souviens d'un Command Magazine très rigolo où les flottes de l'Axe et du Japon affrontaient la flotte U.S avant l'invasion du continent américain (sur le système de "Midway" du même magazine).

Allons plus loin en disant que la plupart des wargames "historiques" offrent des variantes uchroniques (des "what-if" en bon franglais), et qu'on peut donc considérer que les uchronies sont en fait omniprésentes dans notre hobby.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 15:31 
Vieille barbe
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 09:13
Message(s) : 4363
Localisation : Sud Caen
Médaille des 10 ans (2) Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2002 (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des petits posteurs (1) Grand collectionneur (1) Médaille Au fil de l'épée (1)
Ordre du schtroumpf (1) Médaille du FCSOP (1)
Pour rebondir le dernier c3i propose bien un what if avec disaster at d-day pour normandy 44..

Wargameurs, ( Bello-ludiste pour ceux qui manie le Latin...) Etre passionné d'Histoire se livrant à un psychothérapie visant à surmonter les traumatismes de notre Histoire Nationale ou les grands échecs du génie humains ( envahir l'Angleterre avec Napoléon, garder le Canada français, vaincre à Camerone ou Waterloo avec les Français... 
Bon j'y retourne, je dois sauver la France de l'invasion de mai 40, en prenant l'armée allemande par surprise, de dos et à 10 contre 1...

_________________
« Si tu veux marcher vers le futur, retourne toujours à tes racines » Machiavel


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 19:18 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Mar 14 Avr 2015 17:57
Message(s) : 2031
Greg

Citer:
Allons plus loin en disant que la plupart des wargames "historiques" offrent des variantes uchroniques (des "what-if" en bon franglais), et qu'on peut donc considérer que les uchronies sont en fait omniprésentes dans notre hobby.



Un what if n'est pas une uchronie,
le roman "Fatherland " est une uchronie, le débarquement en 44 au Pas de Calais est un what if parce qu'il reste dans le champ des possibles (et attendus par les allemands),
un monde où l'Allemagne nazie est invaincue en 1960 et domine l'Europe de l'ouest (thème de Fatherland) est une uchronie.

_________________
"L'infanterie anglaise, en duel, c'est le diable !"
Soult (ou Reille ou Foy) à Napoléon le matin du 18 juin 1815


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Des uchronies
Message non luPublié: Mer 13 Déc 2017 19:31 
Vieille barbe
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : Lun 29 Nov 2010 15:42
Message(s) : 1752
Localisation : Embrun
Médaille des comptes rendus (1) Concepteur de jeu (1) Graphiste (1) Médaille de l'antiquité (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FCSOP (1)
Oui, c'est vrai que le what if et l'uchronie...J'ai dû aller chercher la définition sur le dico :
uchronie = reconstruction fictive de l'histoire, relatant les faits tels qu'ils auraient pu se produire.
What if n'est pas dans le dico, "éventualité" sur Reverso, le Collins nous dit : You say what if at the beginning of a question when you ask about the consequences of something happening, especially something undesirable.

j'ai le cerveau qui bouillonne !

_________________
Allalalai, Indiens, Zoulous, coloniades et hommes plus forts du bouclier !


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 102 messages ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Suivant

Le fuseau horaire est UTC [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de:
Aller vers :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduit par Maël Soucaze et Elglobo © phpBB.fr