Ce que je n'aime pas dans les wargames!

pour toute discussion qui ne rentre pas dans une catégorie historique (exemple les jeux navals, monter ses pions...)
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Xaal
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Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#1 Message non lu par Xaal »

Dans les régles:
-l'absence d'exemples.
-Les exemples en contradiction avec les règles!
-Les errata
-Les FAQ en contradiction avec les règles!
-Les options multiples, non testées et déséquilibrées.

Dans le système de jeu:
-Avoir à écrire: les unités cachées, la production...
-Les empilement trop grands: d'unités, de marqueurs...
-Les limites d'empilement en équivalent de corps, divisions, brigades...Genre conversion d'unités de mesures moyenâgeuses.
-La non-homogénéité des règles: -Quand je tire avec de l'infanterie je lance 1 dé et dois faire gros, avec un char 2 dés et faire petit, canon à plasma faire un double! Ou bien, certains terrains doublent la force du défenseur, d'autres décalent d'une colonne et les derniers apportent un bonus au dé.
-L'orientation des pions. Bon, là c'est vraiment personnel, mais à l'exception des jeux de chars, cela pourrait souvent être remplacé par des bonus en cas d'attaque par plusieurs cotés.

Dans le matériel:
-Pas assez de marqueurs fournis avec le jeu: mince plus de Shaken!
-Les Hex trop petits par rapport aux pions.
-Les informations au centre des Hex, genre la ville cachée par le pion.
-La carte trop fine qui ondule.

La totale:
- Une grande limite d'empilement, avec des pions orientés, des marqueurs, des Hex trop petits avec des informations au centre sur une carte qui ondule! :mrgreen:

Voilà un premier jet, à vous de mettre les vôtres.

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D'HAUTPOUL
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#2 Message non lu par D'HAUTPOUL »

Voilà plein de sujets de sondage pour Tamerlan... :mrgreen:

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Xaal
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#3 Message non lu par Xaal »

J'avais oublié.

Dans le systéme:
-Les ZOC bloquantes qui font que le vide défend mieux qu'une pile de pions.

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Drago
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#4 Message non lu par Drago »

Sujet intéressant, merci.

- les jeux et scénarios mal ou pas testés du tout.
- les règles mal écrites (je ne parle pas des jeux mal foutus tout court).
- les jeux avec des cartes moches (100% subjectif).
- les jeux sans chrome.
- les jeux proposant des options "c'est vous qui voyez hein".
- les orientations des pions: introduit le mauvais biais des hexsides ou verthex, jamais satisfaisant. La plupart des jeux les utilisant gagneraient effectivement à utiliser le nombre de côtés couverts.
- les jeux tactiques qui font disparaître les unités de la carte alors qu'elles sont encore dessus.
- les jeux tactiques qui n'incluent pas de notion de fatigue des unités.
Voilà plein de sujets de sondage pour Tamerlan...
Vous z'êtes caustique M. Preskovic. :mrgreen:
L'écoute pas Tamerlan, il est de mauvais poil parce qu'il n'a pas reçu son BM. :lol:
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Xaal
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#5 Message non lu par Xaal »

Drago a écrit : - les jeux tactiques qui font disparaître les unités de la carte alors qu'elles sont encore dessus.
Tu peux préciser, je ne suis pas sûr de comprendre? Merci.


Un autre qui me revient:
-Les bords de carte qui ont une trop grande influence sur le jeu. Par exemple à No Retreat de VPG le bord était trop prés de Moscou et il était dangereux pour l'Axe de s'en approcher, risquant d'être pris à revers par des unités surgissant du néant.

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Drago
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#6 Message non lu par Drago »

Plutôt que de laisser les pions déroutés sur la carte, certains systèmes les font disparaître et réapparaître plus tard lors de réorganisations. Autant au niveau opérationnel bon, autant au niveau tactique on a l'impression d'avoir une carte qui se vide alors que physiquement les régiments / brigades sont sensés être encore là à encombrer la carte. Cf. Glory, parmi d'autres. Je trouve qu'un jeu doit aussi permettre de visualiser une division / un corps / une armée en plein débacle.
Modifié en dernier par Drago le lun. 9 déc. 2013 18:00, modifié 1 fois.
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zarma007
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#7 Message non lu par zarma007 »

Xaal a écrit :Dans les régles:
-l'absence d'exemples.
-Les exemples en contradiction avec les règles!
-Les errata
-Les FAQ en contradiction avec les règles!
-Les options multiples, non testées et déséquilibrées.

Dans le système de jeu:
-Avoir à écrire: les unités cachées, la production...
-Les empilement trop grands: d'unités, de marqueurs...
-Les limites d'empilement en équivalent de corps, divisions, brigades...Genre conversion d'unités de mesures moyenâgeuses.
-La non-homogénéité des règles: -Quand je tire avec de l'infanterie je lance 1 dé et dois faire gros, avec un char 2 dés et faire petit, canon à plasma faire un double! Ou bien, certains terrains doublent la force du défenseur, d'autres décalent d'une colonne et les derniers apportent un bonus au dé.
-L'orientation des pions. Bon, là c'est vraiment personnel, mais à l'exception des jeux de chars, cela pourrait souvent être remplacé par des bonus en cas d'attaque par plusieurs cotés.

Dans le matériel:
-Pas assez de marqueurs fournis avec le jeu: mince plus de Shaken!
-Les Hex trop petits par rapport aux pions.
-Les informations au centre des Hex, genre la ville cachée par le pion.
-La carte trop fine qui ondule.

La totale:
- Une grande limite d'empilement, avec des pions orientés, des marqueurs, des Hex trop petits avec des informations au centre sur une carte qui ondule! :mrgreen:

Voilà un premier jet, à vous de mettre les vôtres.

Si tu veux éviter tout ça, tente la bataille navale ou la belote.

La liste risque d'être longue si chacun met les détails de ce qu'il n'aime pas....
Modifié en dernier par zarma007 le lun. 9 déc. 2013 18:01, modifié 1 fois.
Second Bull Run 1862 ; Stones River 1862 ; Wagram 1809 ; Inkermann 1854 ; Sicile 1943 ; Corée 1950 ; Bull Run 1861 ; Cedar Creek 1864 ; Alma 1854.

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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#8 Message non lu par Drago »

Oh toi tu fais ton schtroumpf grognon. :mrgreen:
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#9 Message non lu par Xaal »

zarma007 a écrit :
Xaal a écrit :Dans les régles:
-l'absence d'exemples.
-Les exemples en contradiction avec les règles!
-Les errata
-Les FAQ en contradiction avec les règles!
-Les options multiples, non testées et déséquilibrées.

Dans le système de jeu:
-Avoir à écrire: les unités cachées, la production...
-Les empilement trop grands: d'unités, de marqueurs...
-Les limites d'empilement en équivalent de corps, divisions, brigades...Genre conversion d'unités de mesures moyenâgeuses.
-La non-homogénéité des règles: -Quand je tire avec de l'infanterie je lance 1 dé et dois faire gros, avec un char 2 dés et faire petit, canon à plasma faire un double! Ou bien, certains terrains doublent la force du défenseur, d'autres décalent d'une colonne et les derniers apportent un bonus au dé.
-L'orientation des pions. Bon, là c'est vraiment personnel, mais à l'exception des jeux de chars, cela pourrait souvent être remplacé par des bonus en cas d'attaque par plusieurs cotés.

Dans le matériel:
-Pas assez de marqueurs fournis avec le jeu: mince plus de Shaken!
-Les Hex trop petits par rapport aux pions.
-Les informations au centre des Hex, genre la ville cachée par le pion.
-La carte trop fine qui ondule.

La totale:
- Une grande limite d'empilement, avec des pions orientés, des marqueurs, des Hex trop petits avec des informations au centre sur une carte qui ondule! :mrgreen:

Voilà un premier jet, à vous de mettre les vôtres.

Si tu veux éviter tout ça, tente la bataille navale ou la belote.
Il y a beaucoup de wargames qui en évitent la plupart, surtout des récents, mais tu ne dois pas les connaitre.

Un sujet que les auteurs devraient lire, il y a des trucs simples qui peuvent être facilement évités.

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zarma007
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Re: Ce que je n'aime pas dans les wargames!

#10 Message non lu par zarma007 »

Drago a écrit :Oh toi tu fais ton schtroumpf grognon. :mrgreen:
Le fait de dire j'aime pas les errata et les FAQ n'apporte pas grand chose... Dans un monde idéal les règles seraient claires, bien écrites, sans errata et les jeux seraient tous parfaitement développés... alors Strategikon perdraient la moitié de ses messages....
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