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 Sujet du message: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 22:26 
Market Domi (Modérateur)
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Inscrit(e) le : Sam 23 Août 2008 11:43
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Membre d'Honneur (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des Anciens 2001 (1) Médaille des 1000 messages (3) Médaille des comptes rendus (1) Grande croix de la courtoisie (1)
Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille du monster game (1) Médaille de cyberboard (1) Médaille du photographe (2) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (2)
Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille OCS (1)
Une question revient régulièrment de la part de nouveau joueurs qui cherche à se mettre au wargame :

avec quel jeu peut on débuter ?

Il n'est pas si facile d'y répondre pour ma part, car si je regarde avec quel jeu j'ai commencé, je m'aperçois qu'ils sont plus en vente libre !
Disons qu'il faut aller sur E-bay les trouver.

Bref, d'après vous quels sont les jeux qui pourrait intéressé un débutant ?
une classification par période semble intéressante.
Il faut aussi préciser si le jeu est encore distribué ou s'il faut chercher dans les petites annonces.
Et surtout , n'oublié pas que le joueur serait un débutant, donc éviter les règles à rallonge.

On collectera les réponses, et on mettra un message en post it afin de ne plus se poser la question régulièrement.

Voici la liste après consultation diverse et variées ;) :

Antiquité / Moyen age:

Command & colors GMT (Anglais)
Cry Havoc Rexton/Eurogame , occasion
Ancients Victory point games (Anglais)
Four Battles of the Ancient World Decision games (Anglais)

Epoque moderne :
Thirty years war quad Decision games (Anglais)
Hold the Line Worthington (Anglais)

1er empire :
Les dernières batailles de Napoléon SPI/TSR/Decision games (occasions pour les 2 premières éditions)

1815/1914 :
gettysburg AH (Anglais)


1er Guerre mondiale :
They Shall Not Pass Avalanch press (traduit)

2eme guerre mondiale :
Metz 44 paru dans le C3I 20 (Anglais)
106e pz Vae Victis Hors série n°6
Le Chir Vae Victis Hors série n°10
Corps Command: Totensonntag de Lock 'N Load Publishing (Anglais)
Leningrad SPI/Decision games (Anglais) occasion
Battle for Germany Decision games
Kharkov Eurogames, occasion
Kursk Eurogames, occasion
The Russian Campaign Avalon Hill/L2 (Anglais) occasion pour l'avalon hill.
Storm Over Stalingrad MMP (traduit)
Defiant Russia Avalanch Press (Anglais)

tactique 2eme Guerre mondiale
ASL Starter Kit MMP, traduit,
Conflict of Heroes (Anglais)
Band of Heroes Lock and Load (Anglais)
En pointe toujours Vae Victis

N.B : pour les jeux tactiques , ceux ci sont plus complexe que les autres jeux. Il faut être intéressé par cette échelle de simulation et être plus motivé que pour les autres jeux car les règles sont sensiblement plus compliqué.
Il faut compter au moins entre 10 et 15 pages de règles pour ces jeux.

après 1945 :
Yom Kippur MMP
Across Suez Decision Games

tactique ;
World at war Lock and Load (Anglais)

_________________
partie par correspondance : Empire of the sun , 3rd edition (GMT) via VASSAL
Beyond the Rhine , scénario 6.2 (MMP) via VASSAL


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 22:37 
Maitre Fix
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 08:49
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Médaille des 1000 messages (1) Médaille des comptes rendus (7) Médaille des petits posteurs (4) Concepteur de jeu (1) Médaille des scribouillards (1) Médaille du blog (1) Organisateur de conventions (1)
Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1) 13° stratège (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille Au fil de l'épée (1) Médaille de la série GCACW (1)
Petit plaisantin (2) Médaille du FSSOP (1)
En truc super simple j'ai Metz 44 paru dans le C3I 20. De la taille de la 106e pz de VV mais sans le montage de pion, zoc collante a souhait et regles toute pitite.
Un jeu comme wee the people est tout a fait possible aussi, 5 pages de regles, rapide (2h de jeu) et CDG, donc qui bouge de chaque coté (pas a attendre que l'autre joue pendant des plombes). Il va être réédité sous le nom de washington war's donc sera bientot facilement dispo (pasqu'en ce moment faut pas y compter ;)).

perso moi pour le reste j'utilise souvent gettysburg de AH (donc plus dispo du tout la pour le coup ;)) car c'est déséquilibré en faveur de confédéré. donc en gros le débutant mène la danse puisqu'il attaque (et passe pas son temps à se prendre des baffes en position de défense) et peut faire des erreurs sans hypothéquer toute la partie. l'avantage est que les 2 cotés peuvent s'amuser puisque le débutant attaque et peut faire des erreurs, quand l'expérimenté peut combler les lacunes du jeu en terme d'équilibre par son expérience :)

_________________
chaque homme est seul et tous se fichent de tous et nos douleurs sont une île déserte... (Albert Cohen)

Savez-vous ce que disent les arbres lorsque la hache entre dans la forêt ? "Regardez : le manche est l'un des nôtres…" (Sorj Chalandon)


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 22:41 
commissaire politique
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Médaille Frog of War (1) Chevalier de l'ordre du Ponton (1) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (1) Académicien (1) Médaille du testeur. (1)
Médaille du photographe (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille OCS (2) Médaille du front est (1)
Je propose Corps Command: Totensonntag de Lock 'N Load Publishing.

C'est un jeu simple (quelques pages de règles), et graphiquement très réussi (ça change des éternels jeux un peu austères en terme de présentation).
En plus, la carte est cartonnée, ce qui ne gâche rien.

Un bon retour aux jeux simples avec bon matériel des années 80, chers à Avalon Hill.

Deux autres possibilités, plus difficiles à trouver :
- Target Arnhem de MultiMan Publishing : un jeu gratuit avec peu de pions et une petite carte (traduit en français) ;
- Drive on Metz, disponible dans l'avant dernier C3i de GMT Games : petit jeu sans prétention avec peu de règles (en anglais).

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Komrad Cricovitch

Nous n'héritons pas la terre de nos ancêtres, nous l'empruntons à nos enfants.

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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 22:50 
Manutentionnaire du silo de grains
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Editeur de jeu (1) Académicien (1) Médaille des conventions (3) Médaille du photographe (1) Rencontres Lyonnaises (1) Médaille des Binouzards (1) Médaille de la Nantaise (1)
Fou de Bourgbarré (1) Médaille du Soleil couchant (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille de Crespin (1) Médaille de Cannes (1) Convention Big Red One (2) Médaille East front serie (1)
Médaille de la WWII (1) Médaille de la Grande guerre (1) Maitre casserole (1) Médaille du FSSOP (1)
Du point de vue qualité du matos et simplicité/clarté des règles, Totensonntag (LnL) me semble un très bon wargame pour débuter. (en plus le jeu est excellent).

Mon seul bémol est sur le sujet : une bataille pas très connue, sans objectif géographique majeur. Pas sur que ça "parle" à un débutant.
Je suis sur que LnL ferait un malheur en adaptant le système a une bataille "populaire" (Ardennes, Normandie, Stalingrad).

Sinon, il y a Leningrad (SPI/DG) petit format et simple mais pas vraiment sexy...

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La menace est plus forte que l'exécution

Nicolas


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:01 
Canada Dry Italien (Modérateur)
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Soldat du 4° zouave (1) convention GCACW rémoise (1) Médaille GBOH (1) Médaille des GBAR (1) Médaille de la série GCACW (1) Médaille de la Secession (1) Ordre du schtroumpf (2)
Maitre casserole (1)
Il faudrait aussi tenir compte de la disponibilité ou pas d'une traduction, plus facile quand même. Pour avoir initié un joueur récemment, avec un niveau d'anglais correct, dur de s'y mettre tout de même.
J'ajouterais donc "They Shall Not Pass" chez APL, traduit.
La limite en est le sujet, moins porteur souvent, Verdun 1916.
Ceci dit TotenSonntag traduit serait parfait.

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"Have a little charity for Bragg !" Judith Lee Hallock in Braxton Bragg & Confederate Defeat.
Lecture : L'Economie d'Ancien Régime : un monde de l'échange et de l'incertitude (Jean-Yves Grenier)


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:03 
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Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FSSOP (1)
Pas mieux : Totensonntag (mais faudra pas oublier de préciser où trouver le fichier de set-up graphique sur BGG, parce que les instructions du livret de règles c'est une punition).


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:19 
Vieille barbe
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la série etoile rouge croix noire : moscou,kursk et rostov :gratte:

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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:21 
Maitre Fix
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Petit plaisantin (2) Médaille du FSSOP (1)
emmanuel a écrit:
la série etoile rouge croix noire : moscou,kursk et rostov :gratte:
et volga 43 :D

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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:46 
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Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) Médaille Jours de gloire (1) Europa (1) Médaille espagnol (1)
Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FSSOP (1)
surcouf a écrit:
volga 43 :D
A la FFJdR il leur reste 2 exemplaires du Casus Belli 72
http://www.ffjdr.org/boutique?categorie=2


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 Sujet du message: Re: Vos avis pour commencer
Message non luPublié: Dim 11 Jan 2009 23:49 
Vieille barbe
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Localisation : La Force 24
Médaille des 10 ans (1) Médaille de la bataille (1) Médaille du monster game (1) Rencontres bordelaises (1) Médaille World in flames (1) Médaille du front est (1)
The Russian Campaign, bien entendu.

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