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Hearts and minds guerre du Viet-Nam
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Auteur:  Drago [ Ven 11 Juil 2014 11:38 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Quelques parties de plus à mon actif.

C'est un jeu qui se bonifie avec le temps et au fur à mesure des parties, ses finesses se dévoilent.

Il existe une dimension de bluff appréciable et finalement assez rare dans notre hobby, reposant sur le fait de prendre en main des cartes "campagne" et la possibilité de ne pas les jouer.

Le playbook recommande de commencer en 66 pour les joueurs débutant (rappel: le jeu va de 65 à 73 ou 74 je crois).
Peut-être pour la 1ère partie; en revanche pour les suivantes, il me semble intéressant de débuter dès 65.

Les parties les plus longues que j'ai faites sont allées de 65 à 69.
En termes de temps de jeu, nous avons joué 4 tours (65-68) en 3h la dernière fois avec Thierry.

Quelques réflexions.
- il faut connaître quelques évènements importants: notamment la carte rouge qui donne un +2 aux pertes sud-vietnamiennes en fin de tour (susceptible de provoquer un coup d'état, donc) - il me semble sage pour le joueur US de garder toujours 2 points de RP stockés en plus des pertes constatées;
- les cartes campagnes, les normales mais aussi les spéciales du joueur Viet-Cong, ne donnent pas vraiment un avantage déterminant en termes d'effet "évènement" l'année où elles sont jouées: comprenez que si vous n'avez pas prévu un dispositif suffisant en amont (points stockés et groupes de troupes disponibles pouvant intervenir dans la zone), cette carte campagne risque d'être gâchée (on ne les joue qu'une fois par partie);
- j'ai observé à plusieurs reprises qu'un joueur peut prendre l'avantage pendant un tour sans que cela ne se concrétise directement à la fin de ce tour; en revanche cet avantage sera réellement constaté souvent les tours suivants.

Auteur:  YOYO76 [ Ven 11 Juil 2014 12:23 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Drago a écrit:
C'est un jeu qui se bonifie avec le temps et au fur à mesure des parties, ses finesses se dévoilent.


Pour ma part, j'ai dû faire quelques scénars et trois campagnes complétes et on avait trouvé avec mon adversaire qu'on avait un peu fait le tour du jeu.
Le jeu est très plaisant mais on l'avait trouvé, au final, un peu répétitif en terme de stratégie.

J'ai revendu le jeu depuis, sans regret, même si je referais bien une partie avec plaisir si l'occasion se présente.

Auteur:  Drago [ Ven 11 Juil 2014 12:37 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

A cette échelle et vu le conflit, je peux comprendre que ça semble assez restreint et qu'on a un peu l'impression de faire toujours les mêmes choses.
A une autre échelle, j'avais entendu la même critique pour le Vietnam de VG; je pense que c'est le conflit qui veut ça aussi.

Perso, pour le moment, ça ne me dérange pas du tout; j'attends de pouvoir explorer toutes les subtilités des seuils de victoire par année.

Et je trouve que c'est un excellent jeu de confrontation stratégique: règles et mécanismes simples, pondération du système vers le nul, parties relativement rapides, le challenge est vraiment de bâtir une stratégie gagnante face à son partenaire de jeu.

Auteur:  Mirlitho [ Lun 14 Juil 2014 09:01 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Ce que je trouve très bien rendu dans ce jeu en dehors de l'asymétrie relative, c'est l'aspect jeu du chat et de la souris.

Le vietnamien cherche constamment à taper là où on ne l'attend pas mais doit prendre des risques pour atteindre ses objectifs.

L'américain cherche à pacifier le pays et à casser son adversaire mais doit s'exposer pour le faire.

C'est pour cela que l'aspect bluff marche très bien dans ce jeu.

Auteur:  Frenchcrusader [ Ven 19 Juin 2015 17:01 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Partie jusque 72 en 5h, vraiment un bon jeu. On retrouve bien l'immersion dans le conflit avec ses aspects politiques (qu'est ce que j'ai envie de bombarder le laos et le cambodge!!!!!! et militaire (chat et souris), la dépendance en matériel et en ressource du vietnam sud, son instabilité... la politique du presque 0 mort américain...la vietnamisation du conflit...
On passe un bon moment

Auteur:  Drago [ Ven 19 Juin 2015 23:58 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Tiens Cruzy ce serait la 1ere fois qu'on serait d'accord... )

Tu n'as pas des houserules à proposer au bout de la 1ere partie ? :lol: :mrgreen:

Auteur:  le glaude [ Lun 22 Juin 2015 22:24 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

C'était moi l'adversaire de Cruzy.

J'ai trouvé le jeu un peu frustrant. J'ai joué Viet et j'ai été incapable de monter des opérations efficaces. Une grande offensive dans le delta qui s'est terminé par un bain de sang pour le Viet, et deux grandes offensives bleues qui ont nettoyé les régions ciblées de tout pion rouge.

Avec le retrait des unités US, le rapport de force s'inverse et c'est le joueur bleu qui est incapable de s'opposer à la vague rouge.

Et c'est peut-être là que le jeu est frustrant. Même si j'aime bien les aller/retour (chaque joueur ayant son moment de gloire), là le rapport de force est tellement déséquilibré qu'on en vient à avoir un sentiment de fatalité.

Mais ce n'est que mon opinion après la première partie (terminée en 72 il me semble). Je ferais bien une nouvelle partie pour infirmer/confirmer ma première impression.

En tout cas, jeu plein de bonnes idées !!!

Auteur:  sf2605 [ Mer 12 Août 2015 14:35 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Une petite review du jeu ici: stefigs.blogspot.fr/2015/08/hearts-minds.html
on a debuter en 1966 pour apprehender un peu la bête et un super feeling. On remets le couvert fin du mois.
Seule chose surprenante, les conditions de victoire ne sont pas fournies dans la boite .. un oubli pur et simple de l auteur ou editeur.Le tout est téléchargable sur boardgeekgame. Hallucinant tt de meme.
stf

Auteur:  Drago [ Jeu 13 Août 2015 06:22 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

J'ai rejoué à ce jeu par deux fois récemment au WBC et il est absolument formidable. Je suis allé loin dans une campagne et même si mon adversaire US n'avait plus de troupes américaines je n'étais pas du sûr d'atteindre le seuil de victoire nécessaire en 75. J'avais totalement loupé mon offensive du Têt - je pense que l'objectif est clairement de scorer en faisant des pertes, le reste est du bonus peu probable.

Bref, formidable. Mais en effet il faut savoir que le seuil de victoire indiqué en fin de scénario est le niveau de victoire du joueur US.

Auteur:  sf2605 [ Jeu 26 Nov 2015 10:08 ]
Sujet du message:  Re: Hearts and minds guerre du Viet-Nam

Une question technique:

Un groupe de NVA qui débute sur la piste Ho Chi minh peut être mobilisé pour 1RP et se balader tout le long de la piste si cette dernière n'est pas coupé par l'ennemi ou bombardé par le joueur US. Si par contre on décide dans le même mouvement de quitter la piste pour se diriger vers une province du Sud Vietnam, cela compte t'il comme une 2ème mobilisation et donc 1RP supplémentaire ? On l'a joué comme cela mais juste pour être sur :gratte:

Merci !
Stf

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