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 Sujet du message: Empire of the Sun GMT (3 ed.)
Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 19:20 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 14:02
Message(s) : 801
Localisation : Turin
Médaille Frog of War (1) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des petits posteurs (2) Médaille des marseillais (1) Médaille GBOH (1) Médaille OCS (1)
Gmt vient de sortir la 3 ème édition de ce vénérable jeu... Je cherchais justement un bon jeu pour me faire plonger dans la guerre du Pacifique; un front que j avais jusqu ici toujours négligé...

J ai constaté d excellents échos et j ai confiance en Mark Herman; mais je reste sceptique sur son architecture card driven. Pouvez-vous m en dire plus ? ( véritable card wargame ou card driven ? Niveau de complexité ? Historicité ? Longueur d une partie ? Jouabilité en PBEM sur Vassal ?)

Merci pour vos avis

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Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 19:43 
Market Domi (Modérateur)
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Inscrit(e) le : Sam 23 Août 2008 11:43
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Membre d'Honneur (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des Anciens 2001 (1) Médaille des 1000 messages (3) Médaille des comptes rendus (1) Grande croix de la courtoisie (1)
Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille du monster game (1) Médaille de cyberboard (1) Médaille du photographe (2) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (2)
Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille OCS (1)
Hannibal a écrit:
Gmt vient de sortir la 3 ème édition de ce vénérable jeu... Je cherchais justement un bon jeu pour me faire plonger dans la guerre du Pacifique; un front que j avais jusqu ici toujours négligé...

J ai constaté d excellents échos et j ai confiance en Mark Herman; mais je reste sceptique sur son architecture card driven. Pouvez-vous m en dire plus ? ( véritable card wargame ou card driven ? Niveau de complexité ? Historicité ? Longueur d une partie ? Jouabilité en PBEM sur Vassal ?)

Merci pour vos avis


c'est un "must have" pour ceux qui s'intéresse à la guerre du pacifique.
un des rare card driven qui ne bloque pas complètement le joueur par une main de carte mauvaise.
un effet pédagogique sur la guerre du pacifique évident grâce à une carte qui montre bien les enjeux de ce théâtre d'opération particulier.
je te conseille par contre de découvrir ce jeu avec un joueur qui le connaisse bien.
Pour l'instant je le fais découvrir, via Vassal, à Blacky qui me fait des misères dès sa première partie et qui semble conquis par le jeu.

je connais peu de joueurs avec qui j'ai fais une partie qui ne l'ai pas aimé, une valeur sure.
bref, c'est du satisfait ou remboursé pour ma part. :)

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partie par correspondance : Empire of the sun , 3rd edition (GMT) via VASSAL
Beyond the Rhine , scénario 6.2 (MMP) via VASSAL


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Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 19:56 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 14:02
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Médaille Frog of War (1) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des petits posteurs (2) Médaille des marseillais (1) Médaille GBOH (1) Médaille OCS (1)
Merci pour ton avis; l aspect pédagogique pour découvrir les enjeux de ce front est tout à fait le but da recherche ! Comment jouez-vous via Vassal ? En live ou PBEM ? Il y a beaucoup d interactions qui rendent le jeu par email compliqué ?

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Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 20:05 
Market Domi (Modérateur)
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Inscrit(e) le : Sam 23 Août 2008 11:43
Message(s) : 7804
Membre d'Honneur (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des Anciens 2001 (1) Médaille des 1000 messages (3) Médaille des comptes rendus (1) Grande croix de la courtoisie (1)
Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille du monster game (1) Médaille de cyberboard (1) Médaille du photographe (2) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (2)
Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille OCS (1)
Hannibal a écrit:
Merci pour ton avis; l aspect pédagogique pour découvrir les enjeux de ce front est tout à fait le but da recherche ! Comment jouez-vous via Vassal ? En live ou PBEM ? Il y a beaucoup d interactions qui rendent le jeu par email compliqué ?


en pbem
on est à la moitié du tour 8 après 6 mois de jeu (171 fichiers échangés). Ce n'est pas rapide , mais cela dépend du rythme de chacun.
j'ai une partie en trois mois avec 305 fichiers échangés.
une partie complète jusqu'au 12eme tour , c'est environ 300 fichiers.

après si on veut jouer en direct, c'est plus rapide si on connais le jeu, condition sine qua non.

voilà voilà :)

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Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 20:40 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Lun 4 Mars 2013 13:56
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Perso, j'ai joué 1 tour et 1/2 en solo. J'ai dû ranger le jeu ensuite :pleurer: . C'était sans le système dédié mais en jouant les deux côtés et j'ai adhérer tout de suite. La campagne semble longue à jouer mais c'est fluide.


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Message non luPublié: Sam 1 Juin 2019 23:54 
Pousse pions
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Inscrit(e) le : Jeu 30 Juil 2015 10:07
Message(s) : 234
Localisation : Lyon
Hannibal a écrit:
Gmt vient de sortir la 3 ème édition de ce vénérable jeu... Je cherchais justement un bon jeu pour me faire plonger dans la guerre du Pacifique; un front que j avais jusqu ici toujours négligé...

J ai constaté d excellents échos et j ai confiance en Mark Herman; mais je reste sceptique sur son architecture card driven. Pouvez-vous m en dire plus ? ( véritable card wargame ou card driven ? Niveau de complexité ? Historicité ? Longueur d une partie ? Jouabilité en PBEM sur Vassal ?)

Merci pour vos avis



En tant que débutant, je me permets de te conseiller chaudement EoTS, qui est un des meilleurs wargames auxquels j’aie jamais joué. Évidemment, il faut être attiré par l’échelle stratégique, ce qui est mon cas.

Tout d’abord, le matériel de cette édition (en fait la 2nd Edition 2nd reprint) est superbe, avec une carte en carton épais, le module South Pacific, et les bots Erasmus qui te permettent de jouer en solitaire et aident pas mal à décortiquer l’aspect calculatoire d’une opération.

Pour ce qui concerne le système de jeu, c’est un card-driven pur, mais avec hexagones et nombreuses unités militaires, ce qui en fait une simulation plus pointue que For the People, le jeu précédent de Mark Herman. Les decks sont séparés, ce qui permet une grande historicité (les événements historiques, de chaque côté, pourront avoir lieu), au détriment peut-être du nombre de combinaisons possibles. Quoi qu’il en soit, c’est la situation sur le plateau de jeu qui primera toujours. Enfin, chaque carte a son utilité, y compris les plus « faibles », grâce à une règle ingénieuse sur le Renseignement (en clair : une carte « faible » peut te permettre d’effectuer une attaque « sous le radar »).

Les règles sont pointues et inhabituelles, sans être insurmontables. En revanche, les stratégies à déployer dans le jeu sont complexes, du fait des spécificités de la guerre aéronavale (en gros : tout le monde ou presque peut réagir partout ou presque !). J’ai un peu honte de le dire, mais je peux passer une bonne heure sur chaque prise de décision, car on a vite fait de partir dans des boucles infinies de gamberge :confus:

D’un point de vue pédagogique-historicité, c’est le top : malgré l’immensité du théâtre, on comprend vite l’intérêt fondamental de certains points-clés. Les spécificités des antagonistes sont parfaitement représentées (par exemple l’excellence et la fragilité de l’outil militaire japonais, confronté à une guerre d’attrition). Enfin, je n’ai jamais vu aussi bien rendu les caractéristiques de l’arme aérienne...alors que nous parlons d’un jeu stratégique !

Clairement, le jeu en PBEM-Vassal est la meilleure façon d’y jouer : contrairement à FtP, je me vois mal finir une partie en une après-midi. Par ailleurs, le module Vassal permet une projection permanente des zones d’influence aérienne, ce qui s’avère à la longue un outil tout simplement indispensable. Mais je parle là de la campagne quasi-complète, il existe des scénarios plus courts (dont South Pacific, très chouette, avec sa propre carte).

Pour avoir une vue d’ensemble, après avoir lu les règles, rien ne vaut les tutos de John Steidl sur Youtube, tu les trouveras facilement.
Pour jouer Pbem-Vassal, le module Warhorse est très pratique (surtout pour avoir des bons jets de dé contre Domi) http://acts.warhorsesim.com/eos.asp

Enfin, les conditions de victoire (le plus grand défi, de l’aveu du designer) sont semble-t-il très malines, car Herman a réussi à rendre la victoire atomique possible (avec les restrictions historiques) mais pas fiable, de sorte que l’allié est obligé de planifier sans compter dessus. Mais bon, je t’en dirai plus quand j’aurai fini ma partie...

Alors bon, en gros c’est un jeu auquel je jouerai désormais continûment. Vu sa profondeur stratégique, je crois que j’ai de quoi creuser encore longtemps.

_________________
Parties en cours :

- Empire of The Sun (2nd Edition 2nd Printing) : shortened campaign 42-45 / shortened campaign 43-45
- For the People : tournoi BPA
- Enemy Action Kharkov (playtest 2-players)


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Message non luPublié: Dim 2 Juin 2019 10:09 
Grognard
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Ce qui tendrait à retenir mon achat c est l aspect card driven du jeu... Ça ne nuit pas à l aspect simulation/historicité du jeu ? Le mode solitaire est-il interessant à jouer ?

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OCS addict


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Message non luPublié: Dim 2 Juin 2019 10:49 
Market Domi (Modérateur)
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Membre d'Honneur (1) Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des Anciens 2001 (1) Médaille des 1000 messages (3) Médaille des comptes rendus (1) Grande croix de la courtoisie (1)
Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille du monster game (1) Médaille de cyberboard (1) Médaille du photographe (2) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (2)
Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille Advanced squad leader (1) Médaille OCS (1)
Hannibal a écrit:
Ce qui tendrait à retenir mon achat c est l aspect card driven du jeu... Ça ne nuit pas à l aspect simulation/historicité du jeu ?


pas du tout, les spécificités de chaque camp sont bien retranscrites AMHA pour un jeu à cette échelle

Hannibal a écrit:
Le mode solitaire est-il interessant à jouer ?


je ne l'ai pas testé, suffisamment de joueurs pour y jouer par vassal ou en direct, donc je ne te donnerai pas d'avis.

_________________
partie par correspondance : Empire of the sun , 3rd edition (GMT) via VASSAL
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Message non luPublié: Dim 2 Juin 2019 10:57 
Grognard
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Message(s) : 1393
Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille des petits posteurs (1) Graphiste (1) Organisateur de conventions (1) Médaille de Crespin (1) Médaille aérienne (1)
Petit plaisantin (1)
quelles sont les différences entre les 3 éditions ?


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Message non luPublié: Dim 2 Juin 2019 15:41 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 10:42
Message(s) : 1006
Localisation : Paris 20
Officier de Strategikon (1) Médaille des 10 ans (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Rencontres Lyonnaises (1) Médaille des trappistes (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1)
Médaille Jours de gloire (1) Médaille navale (1)
la seconde est amélioration de la 1ere sur les cartes, pions avec introduction du module en solo.
la 3e est identique a la seconde sauf le module solo qui a été changé.

_________________
Manu
"A l'affût sous les arbres, ils auraient eu leur chance, seulement de nos jours il y a de moins en moins de techniciens pour le combat à pied, l'esprit fantassin n'existe plus ; c'est un tort."
Pascal (des Tonton Flingueurs)


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