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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Dim 20 Jan 2019 13:40 
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Un what if tout bête mais quasiment jamais exploré (alors que les variantes 'les chars allemands sont exactement là où les Alliés arrivent' sont banales) : vaut vraiment la peine de creuser !

C'est aussi un moyen de tester les limites des choix de simulations de ces wargames. Il n'y a pas de raison fondamentale que la campagne se développe différemment en termes macroscopiques, surtout si on laisse la liberté au joueur allié de faire débarquer les renforts d'une nation sur la plage d'une autre.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Dim 20 Jan 2019 19:45 
Grognard

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Quelques situations alternatives sur la campagne de Normandie:
1/ positionnement des panzer divisions 12eme SS et Panzer Lehr plus proches des plages ou activation plus précoce.
2/ rapatriement sur le continent de la 319eme DI allemande (40 000 hommes quand même ! ) occupant les îles Anglo-normandes .
3/ L'opération Fortitude est éventée par les Allemands plus tôt ce qui permet d'activer plus rapidement les divisions de la XVeme armée allemande voire des divisions stationnées en Norvège.
Ces divisions auraient été fort utiles pour relever les divisions blindées allemandes qui tenaient le front afin de constituer une masse de manoeuvre pour contre-attaquer.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Dim 20 Jan 2019 22:16 
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Oui, que des what ifs qui aident les Allemands.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Dim 20 Jan 2019 22:19 
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Micke a écrit:
2/ rapatriement sur le continent de la 319eme DI allemande (40 000 hommes quand même ! ) occupant les îles Anglo-normandes .


Je ne suis pas expert de ce point, mais 40 000 hommes, vraiment ? Ce serait l'équivalent de 2-3 divisions, suivant les tables d'équipement standard. C'est gros pour tenir Jersey et Guernersey.

Accessoirement, 40 000 hommes, ça commence à faire un paquet de bateaux dans une période quand le contrôle des mers est à l'ennemi.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Lun 21 Jan 2019 03:32 
Grognard

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WiFDaniel a écrit:
Micke a écrit:
2/ rapatriement sur le continent de la 319eme DI allemande (40 000 hommes quand même ! ) occupant les îles Anglo-normandes .


Je ne suis pas expert de ce point, mais 40 000 hommes, vraiment ? Ce serait l'équivalent de 2-3 divisions, suivant les tables d'équipement standard. C'est gros pour tenir Jersey et Guernersey.

Accessoirement, 40 000 hommes, ça commence à faire un paquet de bateaux dans une période quand le contrôle des mers est à l'ennemi.


Rien n'empêche de combiner ces variantes avec des variantes côté allié comme changer, les zones de parachutages, doter les 2 divisions débarquant à Omaha d'engins spéciaux pour éliminer les obstacles et donner un appui feu aux fantassins. Il y a surement d'autres possibilités côté allié.
La 319eme DI était une division aux effectifs pléthoriques. La distance entre la côte ouest du Cottentin et les îles est faible: 30 kms maxi. Traverser de nuit avec de petites embarcations était faisable peut être pas sans risque. Certaines fractions de la division ont rejoint Saint Malo en août 1944. Les Allemands ont mené un raid sur Granville en mars 1945 à partir de ces îles.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Lun 21 Jan 2019 10:32 
Vieille barbe
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WiFDaniel a écrit:
Oui, que des what ifs qui aident les Allemands.

en même temps, ils partent avec un tel handicap...c'est plus de la charité que du what if.
toujours sur Against the Reich, on avait exploré le débarquement autour du Havre pour prendre directement pied sur un port important.
les américains au sud du havre et les anglo canadiens côté Caen
ça a tenu face aux américains indélogeables et ça a fini par craquer en Normandie ...
au final même résultat

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My mother said to get things done You'd better not mess with Major Tom :triste:


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Lun 21 Jan 2019 13:22 
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philippe a écrit:
WiFDaniel a écrit:
Oui, que des what ifs qui aident les Allemands.

en même temps, ils partent avec un tel handicap...c'est plus de la charité que du what if.


C'est pas faux!


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Lun 21 Jan 2019 18:35 
Pousse pions
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J'ai essayé ce jeux avec les PZD présentent en Normandie. Cela ne change pas grand chose. Les alliés sont bloqués un peu plus tôt et commence directement la bataille d'attrition contre les PZD. Une fois celles-ci affaiblie comme quelqu'un d'autre l'a écrit le front craque. Il manque tout simplement des unités côté allemand et il n'y a pas de miracle (même si elles arrivent plus tot). L'artillerie alliée et l'aviations sont trop forte.

Autre chose, si toutes les bonnes unités allemandes étaient en basse Normandie, les alliés auraient débarqués autre part me semble t'il ;) Bretagne ou Picardie.

Essayer un débarquement en Belgique mais ce jeu ne s'y prête pas, on n'a pas hélas la carte de toutes les côtes. :triste:

_________________
Il n'y a rien de plus triste qu'une victoire, si ce n'est une défaite. Lord Wellington.


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Mar 29 Jan 2019 19:33 
Grognard

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Médaille Jours de gloire (1)
Existe-t-il un placement de départ écrit car le dessin sur la carte n'est vraiment pas pratique? :diablo:


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 Sujet du message: Re: longest day
Message non luPublié: Mer 30 Jan 2019 16:24 
Pousse pions
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Officier de Strategikon (1) Médaille du testeur. (1) Petit calimero (1)
davout37 a écrit:
Existe-t-il un placement de départ écrit car le dessin sur la carte n'est vraiment pas pratique? :diablo:



Pas que je sache.

Il n'y a pas beaucoup de pions qui posent problèmes. Après avoir mis ceux pour lesquel il n'y a pas de doute, cela est réalisable. ;)

_________________
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