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Message non luPublié: Mer 19 Déc 2018 13:01 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:36
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Juste une question: tu traduis tout ça à partir de l'espagnol ou de l'anglais car j'ai vu sur BGG que la traduction de l'espagnol à l'anglais était mauvaise et rendais la compréhension des règles difficile. C'est à priori le mal de cette série depuis le début et beaucoup de joueurs US espéraient des règles enfin abouties avec ce dernier opus et ça ne semble toujours pas le cas. Est ce que la traduction française va résoudre tous ces problèmes de règle qui semblent pour beaucoup liés à la traduction?
Merci.

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Message non luPublié: Mer 19 Déc 2018 19:08 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Jeu 2 Oct 2008 12:20
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Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille ATS (1)
Ney 84 a écrit:
Juste une question: tu traduis tout ça à partir de l'espagnol ou de l'anglais car j'ai vu sur BGG que la traduction de l'espagnol à l'anglais était mauvaise et rendais la compréhension des règles difficile. C'est à priori le mal de cette série depuis le début et beaucoup de joueurs US espéraient des règles enfin abouties avec ce dernier opus et ça ne semble toujours pas le cas. Est ce que la traduction française va résoudre tous ces problèmes de règle qui semblent pour beaucoup liés à la traduction?
Merci.

Le jeu a été livré soit en espagnol, soit en anglais. J'ai bien sûr pris cette deuxième option.
Le jeu a été conçu en espagnol (normal, comme les concepteurs) puis traduit par des américains/anglais. Oui, cette traduction, qui s'améliore avec le temps, n'est pas parfaite. Il y a même des mots voire des phrases qui ont été oubliées. :gratte:
Mais ce n'est pas tout. Il y a une quantité impressionnante de petites erreurs, contradictions, imprécisions. Il y a même des anomalies d'organisations dans les règles, même si c'est mineur.
Au cours de ma traduction, j'ai eu l'occasion d'inonder BGG de questions. Ca a du en agacer quelques-uns. :lol:
Et oui, dans la mesure du possible, j'en ai profité pour améliorer la rédaction, simplifier la lecture, corriger tout ce que j'ai pu. Je ne dis pas que c'est parfait, et je pense que je vais surement trouver de nouvelles questions en jouant.
Personnellement, je pense que la langue pose problème car le concepteur a beaucoup de mal avec l'anglais.

Marc

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Message non luPublié: Mer 19 Déc 2018 20:45 
Membre FOW
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:00
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Localisation : Paris
Médaille Frog of War (1) Médaille des 10 ans (2) Ordre des anciens 2005 (1) Médaille des 1000 messages (5) Médaille du samaritain (1) Traducteur (1) Médaille des trappistes (1)
Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) 13° stratège (1) Médaille de l'Ecole de Guerre (1) Médaille Jours de gloire (1) Europa (1) Médaille espagnol (1)
Petit calimero (2) Ordre du schtroumpf (1) Petit plaisantin (1) Médaille du FSSOP (1)
J'avais eu un mal de chien à traduire la v1 (de l'espagnol au français) :sueur:
L'auteur avait tendance à faire des phrases très longues qui embrassaient plusieurs idées - j'ai dû plusieurs fois réprimer l'envie de réécrire certains passages :confus:

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Message non luPublié: Mer 19 Déc 2018 21:14 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Jeu 2 Oct 2008 12:20
Message(s) : 1680
Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille ATS (1)
Frederic Velasco a écrit:
L'auteur avait tendance à faire des phrases très longues qui embrassaient plusieurs idées - j'ai dû plusieurs fois réprimer l'envie de réécrire certains passages :confus:

Pas moi. C'était un peu le but de ma trad. Mais bon, je suis faible.
Je pense que, hormis les oublis (gné?), ça a été bien traduit. Mais c'est super mal écrit à la base. L'auteur a tendance à se perdre dans l'explication de points de règles simples. Il introduit des notions plusieurs chapitre en avance et il n'est pas rigoureux sur l'emploi de termes techniques.
Par exemple, dans la premiere section, qui ne parle pas d'antichar, la règles en VO dit que les 'AT platoons' bénéficient d'un avantage (inutile de préciser pour l'exemple.
D'abord, pourquoi en parler alors que cette section de regle ne traite que des troupes. Ensuite, c'est quoi des 'AT platoons'. Des canons antichars? Mais rien dans le jeu n'indique ce genre d'unité.
Après question à l'auteur, on apprend qu'en fait, ce sont des TD (tank destroyers), qui est l'appellation exact de ces pelotons, c'est même indiqué sur les pions.
Bref, faut un peu deviner le concept parfois...

Marc

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Message non luPublié: Jeu 20 Déc 2018 06:36 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Jeu 2 Oct 2008 12:20
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Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille ATS (1)
Tiens, une autre bizarrerie des règles. L'OBA peut tirer un certain nombre de missions, en quantité limitée.
Le nebelwerfer, qui a des règles spéciales, dit qu'on peut en tirer une fois par scenario sauf spécifié autrement.
Quand on y réfléchit, ca veut dire la même chose.
Je regarde les scénarios, et j'en trouve un qui contient du nebelwerfer (le debarquement). Il y a 2 OBA de 105mm disponibles tous les tours impairs. Et un nebel aux tours 2 et 6.
Pour l'OBA, c'est un peu spécial, car généralement, on en dispose d'une quantité limitée utilisable tout le scénario.
Mais au final, la règle spéciale des nebel disant qu'on n'en tire qu'un par scénario ne sert à rien...
Et quand je demande une clarification sur la différence entre OBA et nebel, on me récite les règles des nebel (désolé, je sais lire...) sans vraiment tenir compte de ma question...

Marc

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Message non luPublié: Jeu 20 Déc 2018 11:42 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 11:36
Message(s) : 1015
C'est peut être pour ça qu'ils ne veulent pas mettre la règle en ligne sur BGG, ils ont peur de dissuader les joueurs d'acheter le jeu après avoir lu les règles! Bon après je vois peut être le mal partout :diablo:

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Message non luPublié: Lun 24 Déc 2018 06:32 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Jeu 2 Oct 2008 12:20
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Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille ATS (1)
C'est possible (tu vois le mal partout). Il n'empèche. Ils savent par expérience que leurs règles sont mal écrites. Ils auraient pu faire un effort vu leur implication dans le kickstarter.

Marc

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Message non luPublié: Mar 1 Jan 2019 19:48 
Vieille barbe
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 09:13
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Médaille des 10 ans (2) Médaille de la bataille (1) Ordre des anciens 2002 (1) Médaille des 1000 messages (1) Médaille des petits posteurs (1) Grand collectionneur (1) Médaille Au fil de l'épée (1)
Ordre du schtroumpf (1) Médaille du FCSOP (1)
shlomo panzer a écrit:
Il me semble que le prochain module sera en Afrique du Nord. On devrait voir ces fameux buveurs de thé. :)
Une extension en Normandie avec les Anglais serait une possibilité. Je vais en parler.

Sinon, dans La Bataille de France 1940, il y a un peu de tout.

Marc

:gratte: la normandie.sans pegasus bridge

surpris que cette opus ne.concerne.que les américains :pleurer:

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Message non luPublié: Mer 2 Jan 2019 06:08 
Vieille barbe

Inscrit(e) le : Jeu 2 Oct 2008 12:20
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Médaille du Trophée (1) Soldat du 4° zouave (1) Médaille ATS (1)
emmanuel a écrit:
:gratte: la normandie.sans pegasus bridge

surpris que cette opus ne.concerne.que les américains :pleurer:

Pour Pegasus Bridge, je pense que la situation est anecdotique vu l'échelle du jeu. Un peloton par camp (ou à peine plus) ne fait pas vraiment un bon scénario.
Pour le fait qu'il n'y ait que des Américains (et des Français...), je pense qu'on peut l'expliquer par le manque de place dans la boite, déjà bien remplie.
Cela peut faire l'objet d'une future boite, mais je ne sais pas si c'est prévu.

Marc

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Message non luPublié: Mer 30 Jan 2019 23:06 
Grognard
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Inscrit(e) le : Sam 27 Sep 2008 21:30
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Ordre des anciens 2003 (1) Médaille des comptes rendus (1) Médaille du plateau (1) Médaille Lock'n Load (1) Médaille aérienne (1) Médaille du FCSOP (1)
Je profite de ce sujet pour annoncer que pour différentes raisons je vends toute la série: https://www.trictrac.net/forum/sujet/vente-wargame-war-storm-series-a-las-barricadas-la-bataille-de-france-1940-paths-to-hell .

Désolé pour cette intervention.

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