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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Sam 18 Mars 2017 11:36 
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Sur Total war, le site présentant les pions et cartes: https://strategeek.net/2017/03/11/aperc ... war-hmsgrd
un autre en anglais d'un joueur qui joue en solitaire, il est parvenu à établir son propre OB: http://tw17playtest.blogspot.fr

Les règles peuvent se fonder sur celle de "Scorched Earth" et "Blitzkrieg unending" (Astell).


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 10:45 
Académicien
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Cela devient un peu le foutoir Europa ou Europa like :cool: !!! presque comme WIF ... ;) :heho:
Sans polémique, au départ il y avait la règle de Fire in the east (je me rappelle encore l'article dans Casus Belli avec l'oncle Jo)
puis les évolutions de GRD (gestion de l'aviation modifiée ?) puis des tentatives de simplification (boot camp et sudden storm ? quelles différences entre les deux ?)
Puis la sage TOTAL WAR (quels changements ?) puis des éditions de Europa like (combien ? pourquoi ?)
Et même la série Stuggle for Europe qui y ressemble furieusement avec un niveau de corps d'armée ?
J'ai bon ?
Pour les joueurs d'Europa actuels à quoi vont vos préférences ?

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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 11:00 
Gars à la pelle
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Médaille du photographe (1) Rencontres de l'AOBA / RLP (1) Médaille des trappistes (1) Médaille des Binouzards (1) Fou de Bourgbarré (1) Soldat du 4° zouave (1) Convention Big Red One (1)
13° stratège (1) Europa (1) Médaille de l'époque moderne (1) Maitre casserole (1)
Le consensus actuel semble de tout jouer avec les règles de Second Front. C'est la version la plus complète, avec les unités les plus diverses. Blitzkrieg Unleashed, la nouvelle mouture de Fire in The East sortie par Astell s'appuie sur ces règles.
Après on peut virer les petites unités du front de l'Est, qui ne rapportent pas grand chose pour une perte de temps non négligeable.

Sinon, une partie, quelqu'un ?


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 13:43 
Académicien
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Médaille des trappistes (1) Soldat du 4° zouave (1) convention GCACW rémoise (1) Rencontres de Seclin (1)
Pikkendorff a écrit:
Cela devient un peu le foutoir Europa ou Europa like :cool: !!! presque comme WIF ... ;) :heho:

Pikkendorff a écrit:
puis des éditions de Europa like (combien ? pourquoi ?)

La série "The Second World War" de Diffraction Entertainment (DE) utilise les mêmes échelles (de temps, d'espace, de taille des unités) et reprend certains principes très familiers des joueurs d'Europa mais ... la TSWW développe des idées mises de côtés par les créateurs d'Europa : développer la gestion de la logistique, prendre en compte la qualité des troupes, introduire une capacité de réaction du joueur non-en phase, introduire de nouveaux résultats sur la table de combat terrestre, autoriser des empilements plus importants, développer un système naval à un niveau comparable à celui de l'aéroterrestre, etc.)

Au final, la TSWW est un système différent d'Europa (je ne la qualifierai donc pas d'Europa-like). Le passage de l'un à l'autre n'est pas évident, notamment parce que les créateurs de chez DE n'ont pas cherché la simplification. Tout ce qu'ils ont pu ajouter a tendance à complexifier, à allonger le temps de jeu et à multiplier les aides de jeu.

Deux exemples :
Pour gérer la qualité des troupes, DE n'a pas introduit une valeur supplémentaire sur les pions mais un système de multiplicateurs de la force de l'unité (fonction de la nationalité et de l'année) ainsi, en 1940 la valeur de combat des allemands est multipliée par 1,5 celle des français par 1,2, celle des anglais par 1,3. Lors d'un combat chaque camp doit donc faire son calcul. N'aurait-il pas été plus simple d'appliquer uniquement un multiplicateur de 1,25 à la force de l'allemand lorsqu'il attaque des troupes françaises ; de 1,15 lorsqu'il attaque des britanniques ?
Pour déterminer la météo, le joueur doit déterminer quelle est la météo (bonne, mauvaise, extrême) et la température (chaude, tempérée, glaciale). Pour cela le système prévoit que le joueur doit consulter 4 tables différentes, une table météo et sa table de modificateurs, une table de température et sa table de modificateurs. Il est possible de rassembler sur 1 seule table la météo et la température et d'y inclure les modificateurs, pourquoi n'y ont-ils pas pensé ?


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 14:10 
Grognard
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Grande croix de la courtoisie (1) Concepteur de jeu (1) Médaille des scribouillards (1) Organisateur de conventions (1) Médaille du Trophée (1) 13° stratège (1) Médaille Au fil de l'épée (1)
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Ou peut on trouver les nouvelles regles de Astell?

_________________
Courage, on les aura!
Vieux dicton français
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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 14:13 
Vieille barbe
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vincent [appomatox] a écrit:
Pikkendorff a écrit:
Cela devient un peu le foutoir Europa ou Europa like :cool: !!! presque comme WIF ... ;) :heho:

Pikkendorff a écrit:
puis des éditions de Europa like (combien ? pourquoi ?)

La série "The Second World War" de Diffraction Entertainment (DE) utilise les mêmes échelles (de temps, d'espace, de taille des unités) et reprend certains principes très familiers des joueurs d'Europa mais ... la TSWW développe des idées mises de côtés par les créateurs d'Europa : développer la gestion de la logistique, prendre en compte la qualité des troupes, introduire une capacité de réaction du joueur non-en phase, introduire de nouveaux résultats sur la table de combat terrestre, autoriser des empilements plus importants, développer un système naval à un niveau comparable à celui de l'aéroterrestre, etc.)

Au final, la TSWW est un système différent d'Europa (je ne la qualifierai donc pas d'Europa-like). Le passage de l'un à l'autre n'est pas évident, notamment parce que les créateurs de chez DE n'ont pas cherché la simplification. Tout ce qu'ils ont pu ajouter a tendance à complexifier, à allonger le temps de jeu et à multiplier les aides de jeu.



Merci pour ces précisions.
En sens inverse, le matériel de TSWW (cartes, pions) est-il jouable avec les règles d'Europa ?

_________________
Pas le temps de jouer, trop de boulot, les parties avancent à leur petit rythme.

Cherche pions errata du c3i #12 de GBACW River of Death.

Quelques CR


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 14:52 
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Pikkendorff a écrit:
Cela devient un peu le foutoir Europa ou Europa like


Il faut distinguer tous les jeux édités par GDW avec les règles de Scorched Earth (mise à jour de Fire in East inclus).
Ensuite il y a HMS/GRD avec 2 gros modules : Second Front - War in the Desert.
Pour Total war il n'y a pas de règles. Seulement John Astell de guerre lasse avec HMS/GRD, a mis sur le forum Yahoo "Classic Europa" les règles prévues pour la mise à jour de Fire in the East.


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 19:17 
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Si vous me permettez, j'avais commencé à essayer de synthétiser la galaxie Europa actuelle ici :

viewtopic.php?f=17&t=20364


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Dim 19 Mars 2017 21:20 
Pousse pions

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lefmart a écrit:
Le consensus actuel semble de tout jouer avec les règles de Second Front. C'est la version la plus complète, avec les unités les plus diverses. Blitzkrieg Unleashed, la nouvelle mouture de Fire in The East sortie par Astell s'appuie sur ces règles.
Après on peut virer les petites unités du front de l'Est, qui ne rapportent pas grand chose pour une perte de temps non négligeable.

Sinon, une partie, quelqu'un ?


Pas sûr que ça réponde complètement à ta question mais je serai célibataire du 5 au 19/20 août donc si certains ont envie de franchir la Manche, je dois pouvoir installer une carte sur la table de séjour (90x150), voire l'étendre. S'il y a de l'intérêt, je dois pouvoir déployer Second Front ou peut-être même un des opus du front de l'est.


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 Sujet du message: Re: [Fiche] série Europa
Message non luPublié: Lun 20 Mars 2017 08:17 
Gars à la pelle
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13° stratège (1) Europa (1) Médaille de l'époque moderne (1) Maitre casserole (1)
Merci de la proposition. Ma question portait sur une partie en PBEM. Le mois d'août est réservé à des activités familiales qui m'interdisent le wargame. :cool:


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