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 Sujet du message: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 13:19 
Grognard
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En me préparant pour jouer le jeu Soft Underbelly Italy 1943 paru dans le WaW n°15, je voulais faire une liste des jeux portant spécifiquement sur le débarquement de Salerne et voir lequel acheter.

Ci-dessous le liste établie à partir de Boardgamegeek et Grognard. En connaissez-vous d'autres ?
Je possède la S&T de la Italian Campaign Series mais les régles me rebutent (le calcul des points de combat de chaque unité varie, ce qui rend le jeu très fastidieux !) et je compte le revendre.
Parmi les autres que conseillez-vous ? Il y a peu de temps on trouvait encore le jeu d'Avalanche Press sur les sites en ligne ou même en boutique mais ce n'est plus le cas...

Avalanche: The Invasion of Italy (1994) - Avalanche Press 6.47
Avalanche: The Salerno Landings (1976) - GDW 7.17
Salerno: Operation Avalanche (1977) - West End Games 7.33
The Italian Campaign: Salerno (1992) S&T n°150 - DG 5.48
Death Ride Salerno: 16th Panzer (2011) - Grognard Simulations (GSI) 9.75
Salerno (1972) - Third Millennia, Inc. 5.7

En cours de design :
VCS Salerno chez MMP, mais aucune idée de la date de parution
Death Ride Salerno - 29th Panzer Grenadier chez GSI
Anzio Beachhead (monster game) de Joe Youst chez DG sur les règles de Wachet am Rhein
Avalanche - Consim Press réédition du jeu de GDW


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 14:58 
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Salut,

Il existe un jeu japonais sur ce thème :
http://boardgamegeek.com/boardgame/16193/von-vietinghoffs-10th-army
Les règles traduites sont sur Ludistratège. J'y ai joué. C'est lourd mais historique. J'ai bien aimé y jouer, mais c'est moi qui est traduit le jeu, donc ça m'aidait pour passer outre la lourdeur des règles...

Pour ceux que je connais :
- le S&T : Je ne te le conseille pas pour le moment. Les règles sont en cours de réécriture par des joueurs. et cette réécriture est plus que nécessaire...
- Le AP : Si tu enlèves les pions de Tigres, il est très bien. Tu dois encore le trouver pour pas cher. Ici ou ailleurs. Question taille et durée de jeu, c'est un bon compromis.
- Death Ride : Pas du tout la même échelle que ceux du dessus. J'ai joué à ce système sur Kursk. Marrant à jouer, mais il y a tout de même des défauts. J'ai essayé de créer un jeu avec ce système (dans les Ardennes) et j'ai assez vite laissé tomber... Sinon, je vends le jeu dont tu parles, si jamais... Et la première extension est sortie. Jouer avec tous les jeux chez toi ne sera possible que si tu as une piscine olympique, vide en plus, vu la taille de l'ensemble... Mais pour jouer un morceau de la bataille, pourquoi pas.

Pour les jeux qui arrivent, la réédition chez Consim devrait être pas mal. Le jeu de GDW a déjà bonne presse. Si ses quelques défauts peuvent être corrigés, ça peut être bien. Mais ce n'est pas pour tout de suite.
Le jeu de chez MMP ne reprend pas que le débarquement à Salerne. Pas sûr que ce soit ce que tu cherches. Il me semble que tu as une vue de la carte sur le site de MMP.
Le Youst, c'est à voir, et pas pour tout de suite. Dèjà, il va falloir attendre les retour de WARII (bis) et de son petit frère, pour voir si le système tient enfin la route. Ensuite, il faudra attendre la sortie d'Atlantic Wall et ensuite, dans quelques années, tu verras le jeu arriver. A mon avis, tu seras passé à autre chose...

>>>> Jonas


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 17:15 
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Jonas a écrit:
- le S&T : Je ne te le conseille pas pour le moment. Les règles sont en cours de réécriture par des joueurs. et cette réécriture est plus que nécessaire...
Plus d'infos, svp ?
Où on peut trouver ça ? Sur CSW ?


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 17:59 
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Tu veux dire où peut on trouver les règles ? Sur CSW, les gars discutent, posent des questions (plus de 100 si je me souviens bien, oui, ils numérotent !), mais rien de bien avancé pour le moment. Attention, leur but est de jouer à tous les jeux de la série plus la règle de campagne. Ca va plus loin que Salerne, c'est toute l'Italie...

>>>> Jonas


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 21:42 
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J'ai mis un peu de temps à trouver... CSW...
http://talk.consimworld.com/WebX/.ee6ca0a
122 questions a priori pour l'instant. Pas eu le courage de lire...
Ils font ça pour eux ou c'est à des fins d'être publié ?


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 21:47 
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Ils font ça pour eux (et nous) ! Ils ont déjà traité la série de CoA (Edelweiss and co). Ils aiment ça... A noter que sur le site de DG, la série est en préparation d'une réédition. Par l'auteur, c'est indiqué. Mais d'après certains échos, ce gars a quitté la scène du wargame depuis des années...

>>>> Jonas


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Sam 21 Avr 2012 21:59 
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Jonas a écrit:
Ils font ça pour eux (et nous) ! Ils ont déjà traité la série de CoA (Edelweiss and co).
Yes. Je savais bien que le nom de Rizzo ne m'était pas inconnu...
Jonas a écrit:
A noter que sur le site de DG, la série est en préparation d'une réédition.
Je ne savais pas. Espérons que ça aboutisse.
Jonas a écrit:
Par l'auteur, c'est indiqué. Mais d'après certains échos, ce gars a quitté la scène du wargame depuis des années...
Pas bon signe... :roll:

Je n'ai pas encore eu le courage (ni d'adversaire) pour me lancer dans cette série, mais j'étais loin d'imaginer qu'elle pouvait à ce point être source d'interrogations...

Merci de toutes ces infos :clap:


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Dim 22 Avr 2012 10:20 
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Jonas a écrit:
Mais d'après certains échos, ce gars a quitté la scène du wargame depuis des années...


Il semble que John Schettler revienne : http://boardgamegeek.com/boardgame/9906 ... and-panzer.

Il serait très intéressant que tu présentes plus en détail ton opinion sur les jeux cités...


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Dim 22 Avr 2012 13:32 
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Salut,

En fait, si j'ai bien tout suivi, ce jeu est effectivement un jeu de Schettler, mais qui date d'une quinzaine d'année. Il a été ensuite (assez récemment) totalement repris par l'équipe de DG (au point qu'il ne resterait pas grand chose du design initial). Donc du Schettler, si on veut...

Je n'ai joué à aucun jeu de la série. Par contre, j'ai joué à Tide of Fortune (évolution de la série S&T chez 3W). Et j'ai adoré le jeu. L'ami Viking qui a joué avec moi a aussi trouvé ça très bien. Il s'est d'ailleurs depuis acheté le jeu pour sa consommation personnelle.

De ce que j'ai compris, le premier de la série des S&T est injouable (règles buggées). Ca s'arrange ensuite au fur et à mesure, au point qu'il est "possible" de jouer avec les dernières règles à tous les jeux, mais séparément. L'idée des gars qui travaillent sur les règles est double :
- permettre le jeu (en corrigeant ce qui a encore besoin de l'être) de chaque module,
- permettre le jeu de la campagne complète (avec incorporation des règles navales du dernier module ainsi que de la carte stratégique).

Gros, gros boulot. Mais ça doit pouvoir le faire.

>>>> Jonas


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 Sujet du message: Re: Débarquement à Salerne
Message non luPublié: Dim 22 Avr 2012 13:47 
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Jonas a écrit:
De ce que j'ai compris, le premier de la série des S&T est injouable (règles buggées).
Si je me souviens bien, c'était essentiellement dû à l'éditeur qui avait caviardé les règles (par manque de place ?), même si à l'origine elles ne devaient pas être exemptes de reproches (Schettler n'est pas connu pour écrire des règles facilement assimilables - enfin, je dis ça, c'est des ouïe-dires car je n'ai pas encore joué à un de ses jeux, même si j'en ai beaucoup... :confus: )


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